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Concorde WG, Teilaktiv, 3-GF200 CB

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  • Epic
    Registrierter Benutzer
    • 07.01.2013
    • 207

    #31
    Hallo,

    schön das hier eine rege Diskussion mit pro und contras entstanden ist.

    Ich habe gemessen, und zwar komplett ohne EQ, am Höhrplatz, beide LS zusammen (CLassic 200GF).

    Der blaue Graph zeigt die geschlossene Version, der gelbe die BR.
    Erstes Bild ohne smoothing, zweites Bild mit 1/1 smoothing, um den allgemeinen Verlauf besser sehen zu können. Messbereich ist von 20Hz-400Hz.



    BR wie zu erwarten lauter, dafür CB der linearere Gesamtverlauf



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    • markus7
      Gesperrt
      • 21.12.2010
      • 1828

      #32
      ^
      Kannst Du das entsprechende .mdat hochladen? Danke.

      Kommentar

      • Timo
        Registrierter Benutzer
        • 22.06.2004
        • 9197

        #33
        Zitat von Timo Beitrag anzeigen
        ... in den meisten Fällen ist lediglich der Amplitudenfrequenzgang und der Maxpegel in CB geringer.

        ... bestimmt der Raum, in CB und BR gleichermaßen.

        ... Von mir keinen weiteren Kommentar.

        Gruß Timo
        sollte wohl nun bestätigt sein, ...

        gruß und weg

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        • Epic
          Registrierter Benutzer
          • 07.01.2013
          • 207

          #34
          Sorry Markus, habs nicht gespeichert

          Bin davon ausgegangen, dass die Verläufe ausreichen

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          • markus7
            Gesperrt
            • 21.12.2010
            • 1828

            #35
            ^
            Reichen leider nicht aus. Interessant waere ein Blick auf das Excess Phase Group Delay gewesen, um zu sehen ob Taeler per EQ aufgefuellt werden könnten.

            Kommentar

            • markus7
              Gesperrt
              • 21.12.2010
              • 1828

              #36
              A propos, die Jungs von miniDSP werkeln an einer 2-Kanal-Loesung mit Dirac Live:
              http://www.minidsp.com/products/dirac-series

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              • Epic
                Registrierter Benutzer
                • 07.01.2013
                • 207

                #37
                Hallo,

                ich habe eine Frage an Visaton gestellt zwecks Eignung des TIW200 XS als TT , der bis ca. 350Hz (24dB BW Filter) spielen soll.

                Laut Visaton ist dies schon Grenzwertig! Hinzu kommt die von walwal bereits angemerkte problematische Impedanz.

                Die anderen beiden Tieftöner GF200, AL200, sind nicht sonderlich gut für CB geeignet, so dass mir hier keine gute Lösung gelingt.

                Werde mich also zwecks TT an den Bauvorschlag halten.

                LG

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                • walwal
                  Registrierter Benutzer
                  • 08.01.2003
                  • 27563

                  #38
                  Ist nicht verkehrt. Zustopfen des BR-Kanals geht immer.
                  „Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören. Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

                  Alan Parsons

                  Kommentar

                  • HobbyLS
                    Registrierter Benutzer
                    • 26.04.2012
                    • 206

                    #39
                    TIW200 bis 350 Hz

                    in der LaBelle laufen die TIW200XS als Tieftöner "passiv" bis 300 Hz in CB, werden dann aber mit 18dB-Weiche (und 12dB durch CB) rausgenommen - 350 Hz mit 24 dB sollten dann doch möglich sein.

                    Kommentar

                    • Epic
                      Registrierter Benutzer
                      • 07.01.2013
                      • 207

                      #40
                      Hallo,

                      das ist richtig, machbar ist es auf jeden Fall, jedoch ist es halt schon grenzwertig. Deshalb baue ich lieber mit 2 GF200 oder AL200, das funktioniert auf jeden Fall sehr gut.

                      Liebe Grüße

                      Kommentar

                      • walwal
                        Registrierter Benutzer
                        • 08.01.2003
                        • 27563

                        #41
                        Wenn du die TIW einsetzt, musst du den Tiefton um 3 dB anheben, sonst fehlt Oberbass. Der Bass geht dann bis 40 Hz linear und wird deinen Raumresobuckel dort verstärken, also musst du dort EQ setzen. Überhaupt sieht der AFG in BR nicht aus, als würde er zum Raum passen. Im Maximalpegel bringt der TIW laut Simu so gut wie nichts. Auch CB sehe ich keine Vorteile.

                        Vieleicht deswegen die Visatonschen Bedenken.

                        Eleganter wäre sowieso, den untersten Bereich über einen Aktivsub wiederzugeben, der/die optimal positioniert werden, also direkt an der Wand, natürlich entzerrt, so hat man kein Interferenzloch. Dann reicht die normale C. völlig.
                        „Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören. Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

                        Alan Parsons

                        Kommentar

                        • Epic
                          Registrierter Benutzer
                          • 07.01.2013
                          • 207

                          #42
                          Hallo,

                          mit Sub ist es natürlich kein Thema. Ich bin jedoch der Meinung, dass ein großer Standlautsprecher auch ohne Sub (für Musik) die gängigen Bereiche sauber spielen können muss.

                          Kommentar

                          • Timo
                            Registrierter Benutzer
                            • 22.06.2004
                            • 9197

                            #43
                            Zitat von Epic Beitrag anzeigen
                            Hallo,

                            mit Sub ist es natürlich kein Thema. Ich bin jedoch der Meinung, dass ein großer Standlautsprecher auch ohne Sub (für Musik) die gängigen Bereiche sauber spielen können muss.
                            sorry für die deutlichen Worte: habe ich auch mal so gesehen, heute sehe ich es anders. Im Tiefbass braucht man Verschiebevolumen, und selbst die große "C" hat für mich im Tiefbass zu wenig Power. Sprich, selbst eine "C" benötigt im Tiebass unter 40 Hz Unterstützung durch was richtig Potentes. Es spielen bei einer "C" nur vier 8-Zöllerchen im Subbass, das reicht in vielen Fällen aus, aber wenns lauter als 100 dB zugeht benötigt man einfach mehr Verschiebevolumen und dadurch was größeres im Subbass.

                            Dies kommt aber alles auf die eigenen Anforderungen an.


                            Gruß Timo

                            Kommentar

                            • walwal
                              Registrierter Benutzer
                              • 08.01.2003
                              • 27563

                              #44
                              Stimmt alles. Je nach Raum, Aufstellung und gewünschtem Pegel kommt die C an ihre Grenzen. So ging es zB Udo (frogger).

                              Ein Sub macht die C noch sauberer in der Wiedergabe, weil der Hub der TT reduziert wird.

                              IM mit 3 Wegen


                              IM mit zus. SW
                              „Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören. Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

                              Alan Parsons

                              Kommentar

                              • HobbyLS
                                Registrierter Benutzer
                                • 26.04.2012
                                • 206

                                #45
                                Timo,
                                was wäre dann Deiner Meinung nach ein passender Sub (oder Subs) für eine C (also was Du Dir für Dich vorstellen könntest).
                                Anzahl und Größe bitte

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