boxsim (1.95 zu 2.0)

[VISATON]

ich mach hier mal zu, da das Thema droht auszuarten

[UweG]

[jhohm]

Ey..

Ups Sorry, Dich hatte ich nicht auf dem Schirm.....-> Also, die Schuhe sind nicht für Dich!

[Lui]

hier eher nur der King Lui....

Ey..

[UweG]

Die Projekte "B100_1_95.BPJ" und "B100 HH (BT).BPJ" liefern richtigerweise nicht die gleichen Ergebnisse. Das ist kein Bug von Boxsim, sondern Elektrotechnik.

Den Umstand, dass bei Wechsel der Auflösung sich das geöffnete Fenster des Weicheneditors (einmalig) in der Position verschiebt und evtl. sogar die Größeneinstellung verändert wird, ist für mich auch kein Bug, sondern ein Feature, dass z. B. verhindert, dass der Weicheneditor danach unsichtbar ist.

"Zappelnde" Fenster sind für mich welche, die endlos zwischen zwei Positionen hin und her springen und so die Bedienung nahezu unmöglich machen. Das wäre natürlich ein Bug.

[jhohm]

Ich frage hier eigentlich mehr nach einem generellen workout für boxsim.

Mir fehlt irgendwie ein Chassis-Editor. Entweder via boxsim selber oder
einem Editor für die bch-files.

Solange 2.0 (oder eine ohne Zappel-Fenster mit der befristeten Version) nicht heraus ist, wollte ich mich vorbereiten.

Schlage mich gerade mit einem AL170 rum. Wie ist das generelle (und vom Entwickler gedachte Vorgehen)?
Mir ist klar das dies grundsätzliche Fragen sind, man mag es mir als boxsim newbie nachsehen

1) Wenn ich TSP der Chassis selber messe, kann boxsim die verarbeiten, haben dann aber mit den ursprünglichen Chassis nix mehr zu tun (sind halt meine).
Wie legt ihr das ab, über den Namen oder Verzeichniss?
2) Habe ich ein Vergleichs-Chassis müsste ich die Grunddaten von einem "ähnlichen"
in boxsim verbiegen. Wie macht ihr das? Zur Berechnung reichen im ersten Schritt die Daten aus den Datenblättern. Das boxsim gescannnte FQ einlesen kann habe ich nicht gefunden. ergo geht nur messen.

Finde das sehr umständlich, warum gibt es keinen Chassis-Editor? Oder zumindest
einen Export als Text-Datei, wo ist mein Denkfehler...

Kollege, was ist jetzt Dein Problem? Ist Dir der Alk irgendwie zu sehr in den Kopf gestiegen?
Oder willst Du uns darauf hinweisen, das es zwischen BR und CB einen Unterschied gibt?
Ich habe mir die Simus angeschaut, was willst Du mir damit sagen?

Wenn Du wieder hergestellt bist , kannst Du uns ja nun mal genau mitteilen, was Dein Anliegen ist!

Kleiner Tip am Rande, es gibt bestimmt Foren für Dich, da bist Du der King; hier eher nur der King Lui....

P.S. Erklär mir mal bitte, wie Du aus 16,2 cm x 16,2 cm x17,4 cm Aussenabmessungen 20L Innenvolumen herauszauberst! ( Projekt B100_1_95)
IMHO bist Du hier der Obertroll, ich würde Dich gerne gelöscht sehen!

[GF250]

Hm, das is mir irgendwie zu hoch. Du hast recht, Sonne genießen ist da sinnvoller. Grüße aus Oberfranken

[HggM]

Und wer entwickelt dann für dich die Weiche? Das tut Boxsim.

Nope! Da ich nicht versuche das Ei wieder in die Henne zu stecken

Mal die Projekte zum B100 angesehen? Glaube ich irgendwie nicht.
Ich erwarte da auch keinen "Gott" ich darf Simulationen (egal von wem) aber schon
noch prüfen oder geht es hier mehr um die Simulation der Simulation Willens?

Im Groben hat man doch eine Idee wie die Weiche aussieht, der Rest gibt die BT-Kiste
mit Nebenwerten her, sonst hätte man sich die Chassis nicht ausgewählt.

Hier ging es um einen Visaton Breitbänder, den B100
Da hat weder der Teufel noch ein Gott die Weiche mit boxsim so entwickelt.
BT gefällt es vermutlich schon, wenn Du ihn Gott nennst.-)
Die beiden Sauger würde ich nach der Simulation gar nicht zusammenlöten wollen und dabei muss der B100 mit dem Hochpass nicht mal Bass machen...

Aber lasst gut sein. Schönen Sonntag! Genießt die Sonne!

[GF250]

Wenn ich messe, brauche ich boxsim nicht mehr.

Und wer entwickelt dann für dich die Weiche? Das tut Boxsim. Ich finde es eh erstaunlich das dieses Programm Freeware ist, sich da noch in dieser Weise darüber zu beschweren ist schon wirklich grenzwertig. Es ist ein Simulationsprogramm, zur Hilfe einen Lautsprecher zu erstellen, nicht der Gott welcher dir einen Lautsprecher erstellt, du ihn nur noch bauen musst und die Sache ist geritzt. Ein wenig Arbeit musst du schon selbst auch noch reinstecken.

[HggM]

Hallo Siegfried,

Hallo HggM,
zu 1)
Ja, vorausgesetzt, dass das was du da gemessen hast auch Boxsim versteht.

Der liegt darin, dass du eine "Einknopfbedienung" erwartest.

Wenn du es einfach haben möchtest, dann nimm doch ein Visatonchassi.

Stimmt so für mich nicht. Wenn ich messe, brauche ich boxsim nicht mehr.
Ich kann dann nur noch vergleichen ob die Simulation plausibel ist.
Einknopfbedienung will ich sicher auch nicht, selbst wenn ich ein Visaton-Chassis
nehme, messe ich einiges nach und das muss nicht dem Muster entsprechen.

Ich messe zB so einfache Sachen wie Rdc (eingerauscht und warm) oder die Induktivität.
RMS wird ja von Visaton so gut wie nie angegeben, für mich ist das ein Wert der
in Abhängigkeit der Membranfläche zu sehen ist. Und bei Sd wundere ich mich oft
genug. Auch hier gibt es verschiedene Methoden und leider viele Fehler, sogar
in Datenblättern nicht nur Printmedien (wie K&T oder HH).

Ein Chassis-Editor ist daher für mich keine nette Spielerei, auch rein bei stallreinen Chassis von Visaton nicht.
Die sonst üblichen Angaben sind für´s erste gut genug (vor allem standardisiert) und das meiste lässt sich mit Excel simulieren. Das privat gemessene Daten "besser" sind, da sie das Gehäuse mit einbeziehen ist schön und gut, oft nicht wahr - Nur was ist dann der Sinn die Simulation "nachzubessern"? Henne-Ei-Thematik

Ein Freund von mir hat sein Kirchner komplett umgebaut, es wurde sicher nicht schlechter. Ich brauche da nur den Impedanzschrieb (gerade da sich die Spreizung anpassen lässt). Der FQ interessiert mich im Raum da schon wirklich wenig, wenn ich ehrlich bin, sehe ich mir fast nur den MT und den Charakter/Verlauf an.

[HggM]

Du hast ein zappelndes Fenster bei Boxsim 1.95?

Ja, manchmal im Weicheneditor wenn ich die Auflösung umschalte.

Nehmt doch bitte mal die Projekte. Von wem ist wohl ein B100? Visaton
Der B200, der wesentlich schwieriger zu beschalten ist, ist ja das geladene
Referenzprojekt....

Wenn ich jetzt in B100_1_95 im Shelf den hochtonbestimmenden Widerstand (rot)
um 50% ändere rechnet boxsim NICHT damit, zumindest bei mir nicht.

In B100 HH (BT) musste ich alles neu schließen und öffnen, dann macht er es.
Und das ist für mich nur anders gezeichnet, elektrisch sehe ich da keinen Unterschied.

Die 50%-Werte, ausgehend von 8 Ohm sind damit (4, 6 sicher Unsinn), 10 und 12 Ohm
-2 dB sind sicher nicht radikal, der HT soll ja runter, nicht rauf.

Wenn ich so manche Kommentare hier lese, wird klar warum man shelf auch Kuhschwanzfilter nennt, nur nicht high sondern low.
Sorry

Wenn ich mir die beiden Saugkreise ansehe ist der für 7KHz sicher zu dramatisch simuliert, zumindest gegen die Vergleichsmessung von BT.

Der optionale Hochpass (links) und die zwei Varianten der Impedanzkorrektur (rechts neben dem B100) sind vor allem auch gedacht die Filterwirkung zu unterstützen.
Sollten sich dennoch nicht deutlich im FQ (sondern im Impedanzschrieb) zeigen.

[Siegfried]

Hallo HggM,

zu 1)

Wenn ich TSP der Chassis selber messe, kann boxsim die verarbeiten, haben dann aber mit den ursprünglichen Chassis nix mehr zu tun (sind halt meine).

Ja, vorausgesetzt, dass das was du da gemessen hast auch Boxsim versteht.

zu 2)

Habe ich ein Vergleichs-Chassis müsste ich die Grunddaten von einem "ähnlichen"
in boxsim verbiegen.

Nein, weil du deine eigenen Daten einzulesen hast. Das Vergleichschassi dient nur dazu, ob es generell funktioniert und welches Ergebnis ungefähr zu erwarten wäre.

wo ist mein Denkfehler...

Der liegt darin, dass du eine "Einknopfbedienung" erwartest.
Hier geht es um deines Chassis eigenes Verhalten in deiner Box die sonst keiner kennt. Deshalb must du auch selbst die Werte erstellen, messen und einfügen.
Das hat nichts damit zu tun, dass UweG oder Visaton dir das Leben schwermachen wollen. Sei doch einfach froh, dass überhaupt diese Möglichkeit existiert. Fremddatenübernahme ist nicht möglich, weil keiner weiß wie diese Daten zustande kamen. Somit sind diese unbrauchbar.
Wenn du es einfach haben möchtest, dann nimm doch ein Visatonchassi.

Hier kannst du etwas dazu lesen. Wie andere es machen.
Als weitere Lektüre empfehle ich die Artadoku "Version 2.4D"von Dr. Heinrich Weber zu lesen.

Solltest du weitere Fragen haben, dann schreibe klar und deutlich was du gerne zum Thema wissen möchtest.

Schönen Sonntag euch allen Anderen.
Habt Geduld, nicht alle sind begnadete Schriftsteller.

[Timo]

Bitte gesamten Thread löschen.

[Fosti]

Ich weiß ja nicht ob es an mir liegt, aber ich verstehe irgendwie nur Bahnhof (bzw. ICE)
Hat irgendjemand hier eine konkrete Vorstellung, was uns der Themenersteller mit seinem grammatikalisch hoffnungslos defizitären Wortschwall mitteilen möchte???

Ein "Frannge" halt...die Södern

HggM
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Ort: Franken

[UweG]

... ohne Zappel-Fenster mit der befristeten Version

Du hast ein zappelndes Fenster bei Boxsim 1.95?

ab Seite 2 als unsachlich abgehakt, sorry...

Das hast Du dann wohl falsch beurteilt.