Probleme beim Einschalten von LM3886

[sinus]

morgen,

Der Kondensator (Ci) gegen Masse in der Gegenkopplung ist bestückt.

Ich werde 100uF C mal vergrößern, aber Hoffnung habe ich nicht viel. Das Knacksen ist so ziemlich Zeitgleich mit dem Einschalten der Steckerleiste. Selbst wenn die aktuelle Einschaltverzögerung nur 1/10 sek. verzögert, sollte es ja eigetlich scho nichtmehr knacksen. Aber lange rede kurzer Sinn, ich versuchs auf jedenfall heut abend mal aus. Vielen Dank.

schönen Tag
Chris

[Obelix]

Guten Morgen,

Möglicherweise hilft es, den Kondensator am Mute-Pin zu vergrößern

Das geht einfach, da man nur einen weiteren Kondensator parallel schalten muss. ;-)

Wenn 100µ drin sind würde ich mal locker 1000µ probieren, und dann eventuell noch mal verringern, bis es gerade so nicht mehr ploppt.

Viele Grüße
Andreas

[MFB]

naja nicht ganz, aber das ist erstmal egal...das RC-Glied sorgt für eine hörbare Einschaltverzögerung. Auch ist dem LM selbst die Einschaltreihenfolge egal und "ploppen" tut er auch nicht!
Ferndiagnosen sind natürlich schwierig, aber ich vermute da eine Art Verdrahtungsfehler bzw. sind hier inkompatible Komponenten kombiniert. Möglicherweise hilft es, den Kondensator am Mute-Pin zu vergrößern und die Gleichspannungsverstärkung auf eins zu reduzieren.
Ist der Kondensator in der Gegenkopplung bestückt?

[sinus]

n'abend,

Zeitkonstante RxC. passt das nicht?

Christof

[Obelix]

Hallo Chris,

wie kommst du auf die 1 Sekunde? Ich habe das Datenblatt bezüglich der Mute-Schaltung nicht ganz verstanden, aber da steht irgendwas von einem Strom von -0,5mA, der in den Pin fließen soll. Wie kommst du da mit 10k und 100µ auf 1 Sekunde?

Viele Grüße
Andreas

[sinus]

Hallo Andreas,

Beim Center konnte ich noch nicht nachschauen, aber bei den Hauptlautsprechern mit den Chipamp-Platinen ist die Muteschaltung mit einem 10kOhm und 100uF beschaltet. Wenn ich richtig liege sollte das doch eine Einschaltverzögerung von 1s ergeben und somit den Einschaltplopp eigentlich unterdrücken. Wo liege ich hier falsch?

Chris

[Obelix]

Hallo Chris,

das ist schade, dass es mit den Widerständen nicht funktioniert hat. Ich habe mir jetzt mal das Datenblatt des LM3886 heruntergeladen und angeschaut. Der hat ja einen Mute-Pin. (Pin Nr. 8)
Kannst du mal schauen, wie der bei deinen Boards verdrahtet ist? Vielleicht kannst du mit den Relais anstatt den Chassis einfach den Mute-Pin ansteuern, und das Problem ist damit erledigt?

Viele Grüße
Andreas

[sinus]

Hallo,
Habe jetzt seit zwei Wochen die Widerstände sind drin, jedoch musste ich trotzdem die Relais im Center überbrücken damit es funktionniert. Das Knacken ist sehr heftig. Im Center liegt das Einschaltproblem fast eindeutig an den Relais. Woran das Einschalten im Hauptlautsprecher ab und an scheitert, bleint jedoch ein Mysterium.
Wenn ich mal mehr Zeit finde, werde ich den netzseitigen Einschaltsequenzer angehen. Dann können die Relais drausen bleiben.

Grüße
Christof

[sinus]

Hallo,
war ganz überrascht über die neue webseite, woahh.
Tut mir leid dass meine Zwischebeitragszeiträume so weit auseinander. Hab im Moment nicht immer Zeit Hobbys nachzugehen.

Ich hatte noch keine Zeit weiter daran rumzuprobieren. Ich hoffe ich fiden heute ein bischen zeit um das mit den Widerständen im Center zu versuchen. Im Moment sind die Relais des HT-Zweig komplett überbrückt. Ich habe schon Bange um den HT durch den heftigen Knacks jedesmal.

Ein Schaltbild, dass ,glaub ich, dem datenblattschaltbild so gut wie entspricht, findet man für den Chipamp hierchipamp.com/docs/lm3886-manual.pdf

Ich hab auch keinen blassen, woran das im Hauptlautsprecher liegen kann. Da liegen die LM3886 direkt am LS-Anschluss. Knacken tut es auch, aber um Logs weniger.

Chris

[Obelix]

Hallo Chris,

...Die Module des Centers sind von ebay 2-Wege module...

...der offene Kontakt ein Problem für die Module darstellt?

Man weiß nie genau was in der Elektronik passiert, vor allem wenn man keinen Schaltplan und Möglichkeit zur Simulation hat. Aber wenn es beim Einschalten mit Last keine Probleme gibt, du aber den Knacks hast wäre das doch eine gute Möglichkeit mit dem Widerstand. Der Versuch kostet ja quasi nix.
Sowie ich das jetzt verstanden habe sind die eBay-Module wohl empfindlicher, aber nur wenn du sie ohne Last einschaltest. --> Widerstandsschaltung probieren und wenns klappt freuen.

Aber wenn du in den Hauptlautsprechern nur

...
Hautplautsprecher sind von Chipamp.com (Mono-module).

die gleichen Module verwendest ist es schon komisch, warum nur der MT- bzw. HT-Zweig Probleme macht. Hast du noch irgendwelche Weichenbauteile als Schutz zwischen Amp und Chassis? Bei Hochtönern macht man bei so einer Konfiguration ja gerne einen C zum Schutz in Reihe?

Viele Grüße
Andreas

[sinus]

Moin,

Fast, ich würde gerne noch wissen, ob alle Module die gleichen sind?

Im ersten Beitrag: Die Module des Centers sind von ebay 2-Wege module
http://www.ebay.de/itm/2-x-68W-Watt-...item4cf64660b5. Die Module der Hautplautsprecher sind von Chipamp.com (Mono-module).

Das mit dem Widerstand sollte möglich sein. Denkst du, dass der offene Kontakt ein Problem für die Module darstellt?

Grüße
Chris

[Obelix]

Guten Morgen Chris,

Alles klar nun ;-)

Fast, ich würde gerne noch wissen, ob alle Module die gleichen sind?

Eine Idee hätte ich für dein Relais-Problem im Hochton: Wie wäre es, wenn du einen Widerstand (8 oder 4 Ohm, je nach Hochtöner) beim Einschalten anlegst und dann nach dem Einschalten mit dem Relais auf den Hochtöner umschaltest? Mit einem Wechselkontakt am Relais sollte das kein Problem sein, bei Fragen zur Verschaltung kann ich dir helfen. Vielleicht erschlägst du damit beide Probleme: Das Einschalten, und das Knacksen.

Viele Grüße
Andreas

[sinus]

Hallo Andreas,

war die letzten Tage weg.

In jedem Lautsprecher ist jeweils ein Amp eingebaut mit je vier Modulen. Zwei Module haben jeweils eine eigene Stromversorgung (Trafo + Gleichrichtung und Stabilisierung). Die Hchton und Mitteltoneinheit hat je ein Modul für sich an einem Netzteil. Die Tieftöner bekommen je Spule ein Modul zusammen mit dem zweiten Netzteil.

Wie schon geschrieben, hatte ich große Probleme vor allem mit dem Hochton des Centers. Die Mitteltöner des Centers und des rechten Hauptlautsprecher gehen nur manchmal oder selten nicht mit an. Die Module für die Tieftöner haben bis jetzt noch nie Probleme gemacht.

Da sich der Amp im Center (die Chinamodule) beim Einschalten immer mit einem heftigen Knacks bemerkbar macht, habe ich im Center vor drei Jahren vier Relais eingebaut, die über die stabilisierte Versorgungspannung un RC Glied die Lautsprecher freischalten.

Seit dem ich nun das Hochtonrelais überbrückt habe, funktionniert der Hochtöner wieder. Das nahceinander Einschalten der verschiedenen Amps hatte keine verbessernde Auswirkung auf die immer noch ab und zu nocht miteinschaltenden Mitteltöner. Wobei der Hauptlautsprecher keine Relais hat.

Seit dem hatte ich keine Zeit gefunden die Fehlersuche weiterzuführen.

Alles klar nun ;-)

beste grüße
Chris

[Obelix]

Hallo Chris,

Was auffällt ist, daß das bei allen Lautsprecher nie beim Tiefton vorkommt.

Ich habe jetzt etwas den Überblick verloren. Sind die Module für den Bass und die MT die gleichen? HT Probleme sind ja quasi behoben. Wenn Bass und MT die gleichen Module sind würde ich einfach mal anfangen durchzutauschen.

Ist das Problem dann immer links und rechts gleichzeitig? Hast du auch mal probiert nicht mal nur die linke bzw. rechte Box gleichzeitig einzuschalten, sondern erst mal nur alle HT, dann alle MT und dann den Bass?

Viele Grüße
Andreas

[gargamel]

Hallo,

ging mir mit der Harmony genau so.
Das Programmieren ist doch sehr umfangreich.
Und wenn ich mal eine Funktion vom Blu Ray Player oder AV Receiver haben will die nicht auf der ersten Seite ist geht das Durchblättern los.
Nervt auf die dauer.
Die Tasten der original Fernbedienung findet man irgendwann auch blind.

Das Problem mit Verstärkern hatte ich bei den Rotel Endstufen und AV Receivern(RSX1067)
Da fliegt andauern die Sicherung beim Einschalten.
Alles läuft schon,Endstufe zuschalten,alles ist wieder aus.
Nie wieder.

Nee,das muss schon so das es zuverlässig funktioniert.

Gruß

Guido