Hört eigentlich jemand die Solitude?

[jhohm]

Da ist nichts Gutes dran, aber (meist nur auf Achse) mit Mordsaufwand gerade biegen macht es nicht besser, oft klingt das dann eher schlechter.

Das ist halt so bei großen Breitbändern, das was sie sehr gut können (z.B. Abbildung), erkauft man sich mit Nachteilen in anderen Bereichen (z.B. nicht perfekte Tonalität). Ist Lautsprecherbau nicht immer die zu kleine Bettdecke , alles gleichzeitig passt nie, irgendwo ist immer ein Kompromiss ...

Moin,

ich habe lange Jahre mit einem FE206E in BR Musik gehört, und kann Dir sagen, wichtig ist, dass der EFG möglichst eine gerade Linie zeigt, auch wenn er natürlich bei so großen BB's stark abfällt!
Aufweitungen durch Kanteneffekte muß man auf Achse entzerren, und größere Peaks ebenso, dann klingt das ganz vorzüglich

[NausNamR]

Du kommst glaube ich gerade vom Hölzchen auf‘s Stöckchen.
Hör dir doch den B200 mal in den verschiedenen Lautsprechern an. Eine LaBelle ist ohne B200 keine LaBelle mehr. Und selbst wenn es das gäbe: wie willst du beurteilen, ob dir das besser gefallen würde ohne es zu hören??
Freundliche Grüße
Norbert

[Atlas DSM MKIII]

In der Belle ist er besser, da er nur den Mittenbereich wiedergibt, Bündelung und Interferenzen machen dann kein Problem mehr. Der Frequenzgang bleibt wellig. Aber damit kann man leben.

Gibt es die Belle denn auch mit nem anderen Mtteltöner? Interessant finde ich zum Beispiel auch, dass man die Concorde auch schon mit anderen Tieftönern bestückt hat. Übrigens, so könnte mir die Concorde auch gefallen.

[mechanic]

Ich verstehe nicht, was an krummen Frequenzgängen in irgendeiner Form gut sein soll bzw was daran gut klingen soll...

Da ist nichts Gutes dran, aber (meist nur auf Achse) mit Mordsaufwand gerade biegen macht es nicht besser, oft klingt das dann eher schlechter.

Das ist halt so bei großen Breitbändern, das was sie sehr gut können (z.B. Abbildung), erkauft man sich mit Nachteilen in anderen Bereichen (z.B. nicht perfekte Tonalität). Ist Lautsprecherbau nicht immer die zu kleine Bettdecke , alles gleichzeitig passt nie, irgendwo ist immer ein Kompromiss ...

[walwal]

Da mich ja auch die La belle interessiert und diese ja auch den B 200 beinhaltet, wie verhält er sich dort?

In der Belle ist er besser, da er nur den Mittenbereich wiedergibt, Bündelung und Interferenzen machen dann kein Problem mehr. Der Frequenzgang bleibt wellig. Aber damit kann man leben.

[walwal]

Gibt es übrigens "Vorgaben Rundstrahlverhalten für HiFi"? Ich denke nicht ..

Gibt es:

[Atlas DSM MKIII]

Da mich ja auch die La belle interessiert und diese ja auch den B 200 beinhaltet, wie verhält er sich dort?

[jhohm]

* Ich habe mal einzeln die drei Sperrkreise der Daedalus von Timmi aufgebaut (Geradebiegen auf höchstem Niveau) und länger damit gespielt - alles Käse, alles linear und klingt wie eingeschlafene Füsse .

Nein, es ist langzeittauglich, ohne Effekthascherei...
Ich verstehe nicht, was an krummen Frequenzgängen in irgendeiner Form gut sein soll bzw was daran gut klingen soll...

Naja, wenns schee macht

[mechanic]

Beim B 200 gehen die Meinungen auseinander, er ist ein guter Breitbänder, aber die sind alle nicht mein Ding und alle in dieser Größe haben ein Abstrahlverhalten das die Vorgaben für Hifi nicht erfüllt. Man kann mit DSP den B 200 im Frequenzgang deutlich verbessern, aber das Abstrahlverhalten und die Intermodulationsverzerrungen nicht.

Den kann man offensichtlich nur lieben oder hassen. Gibt es übrigens "Vorgaben Rundstrahlverhalten für HiFi"? Ich denke nicht ...

Der B200 ist insbesondere dann geeignet, wenn man alleine oder mit größerem Abstand hört; einen festen Sitzplatz für bewußtes Musik hören hat doch wahrscheinlich eh jeder.

Frequenzgang "verbessern" sollte man gerade nicht, möglichst sparsam entzerren (Pegel Präsenzbereich drosseln, alles andere ist kontraproduktiv*), dann ist die Abbildung einfach phänomenal.

Hinsichtlich Intermodulationsverzerrungen - ja, die hört man definitiv. Also entweder leise hören (wer´s mag) oder Sub- / FAST-mäßig einsetzen, dann passt das .

* Ich habe mal einzeln die drei Sperrkreise der Daedalus von Timmi aufgebaut (Geradebiegen auf höchstem Niveau) und länger damit gespielt - alles Käse, alles linear und klingt wie eingeschlafene Füsse .

[Brettl]

...
an der Stelle könnte ich meist auch CAD-und CNC-Unterstützung brauchen, denn teilweise habe ich Ideen wie man es machen könnte und dann fehlen mir die Mittel es in der Werkstatt umzusetzen. Denn teilweise könnte man hintereinander angeordnet auch etwas an Durchmesser reduzieren.
...

Bei CAD kann ich Dir gerne behilflich sein. Gib' einfach Bescheid, was Du brauchst und Dir vorstellst, und wenn Du Skizzen hast, ist das immer gut.
Leider habe ich selber nicht die Möglichkeit das modellierte auch herzustellen, sodass Du dafür noch jemanden benötigst.

[walwal]

Beim B 200 gehen die Meinungen auseinander, er ist ein guter Breitbänder, aber die sind alle nicht mein Ding und alle in dieser Größe haben ein Abstrahlverhalten das die Vorgaben für Hifi nicht erfüllt. Man kann mit DSP den B 200 im Frequenzgang deutlich verbessern, aber das Abstrahlverhalten und die Intermodulationsverzerrungen nicht.

[Timo]

... Was planst Du damit als nächstes?

Das ist garnicht so einfach, in den Gehäusen stecken aktuell jeweils zwei TIW200. Im Mittenbereich ist mit dem B200 der Ausschnitt gefräst, sodass die Mittel-Hochtonsektion von der Größe dort rein muss. Aktuell liegen zwei bis drei Ideen in der Schublade, ...

1. DSM50 mit kleinem Waveguide und Sica-Hochton. (Planung ist schon sehr weit fortgeschritten mit einem Sica-Hochtöner, erste Konzeptskizzen/ Zeichungen sind gemacht)
2. die 75 mm-Kalotte mit noch unbekanntem kleinen Hochton. (eventuell auch Sica)
3. der B100 mit noch unbekanntem kleinen Hochton.

doch immer wenn ich mich an das Ausdetaillieren der Konstruktion mache merke ich dass teilweise nur wenige Millimeter fehlen dass alles rein passt. Die Hochtöner werden teilweise auch immer schlechter, der letzte den ich einsetzte hatte ein deutliches Hitzeproblem. Habe da den Hochton auch demenstrechend modifizert, die heiße Luft aus dem Inneren des Hochtons zu bekommen. Ich würde ja gerne eine KE25 einsetzen, aber da passt eben kein guter Mitteltöner mit auf den B200 Fräsausschnitt.

an der Stelle könnte ich meist auch CAD-und CNC-Unterstützung brauchen, denn teilweise habe ich Ideen wie man es machen könnte und dann fehlen mir die Mittel es in der Werkstatt umzusetzen. Denn teilweise könnte man hintereinander angeordnet auch etwas an Durchmesser reduzieren.

Meine absolute Wunschkombination wäre der B100 und die KE25, eventuell auch die G20SC im kleinen Waveguide, wie oben geschrieben habe ich leider nicht die Möglichkeit ein solches Waveguide zu bearbeiten. Skizzen habe ich diesbezüglich schon gemacht.

Diese Kombination würde mir auch gefallen: Bild habe ich geklaut

[Brettl]

... Mir gefielen aber die Gehäuse so extrem gut dass ich sie sofort kaufen musste als Silvio wieder etwas neues plante, ... die Gehäuse stehen immer noch hier, allerdings wurden diese mehrmals umgebaut zu dreiwegern.
...

Gruß Timo

Hach ja, immer wenn ich diese Gehäuse sehe, muss ich ein bisschen weinen. Du warst damals schneller als ich, als Silvio die inseriert hatte.
Aber sie leben bei Dir gut weiter. Von daher, alles fein und halb so schlimm. Was planst Du damit als nächstes?

[yoogie]

Da ich 9 B200 habe, mag ich ihn wohl.

[Atlas DSM MKIII]

Danke für die Rückmeldung und Eurer Erfahrungswerte. Nun ja, auch wenn die Veränderungen teils wirklich sehr interessant aussehen, so stellt es doch einen enormen Aufwand da.

Was ich allerdings interessant finde, sind die Azssagen gerade bezüglich des B200. Manche loben ihn und viele stufen ihn als gar nicht so detailreich ein.