Alt 26.12.2018, 13:07   #1
walwal
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Vorstellung Katja WG

Dieses Projekt existiert bisher nur auf dem Papier, aber jeder der möchte, kann es realisieren. Hier mit Al 200 und Al 130, aber auch der GF 200 ist möglich mit kleinen Weichenänderungen, dann sollte aber auch der AL 130 schwarz gefärbt werden. Als HT wird die KE 25 SC im runden WG eingesetzt.

Unbedingt einzuhalten sind die breiten Fasen beginnend ab Mitte des TT nach oben breiter werdend bis fast zur Kante des WG. Ob man die Front auch anschrägt wie bei Sonja.2


ist weitgehend Geschmacksache. Die abgeschrägte Front ist einen Hauch besser im F-Gang und Sonogramm.

Die Höhe sollte 100 bis 110 cm betragen, die Breite 27 cm, Tiefe ist je nach gewüschtem Volumen variabel.

Das Mitteltongehäuse sollte locker mit Steinwolle oder Schafswolle gefüllt werden und der MT-Ausschnitt innen angeschrägt werden. Ein BR 25.5 in voller Länge, am besten auf der Rückseite, unten einbauen. 2 Lagen Alubutyl auf die Außenseite des MT-Gehäuses ist günstig. Das TT-Gehäuse mehrfach versteifen von Wand zu Wand mit Holzstreben, die asymmetrisch eingeleimt werden.

Die Weiche mit MKT oder MKP Kondensatoren bauen, wobei auch glatte Elkos für die beiden hohen Werte möglich sind. Alle anderen Wete sin in Boxsim zu finden.

Auffallend gut sind die Phasenbeziehungen, der Frequenzgang sowie das Abstrahlverhalten (s. Sonogramm), letzteres auch durch die breiten Fasen bedingt.

Die Weiche ist relativ einfach, daher günstig im Preis. Diese LS sind optimal für Stereo, bei Surround ist der Atlantis WG-Center passend. Bitte nicht am Center sparen, das ist der wichtigste LS.
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Alt 10.10.2019, 21:45   #2
ein Franke
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Wäre aus Deiner Sicht auch der TIW250XS als TT möglich/sinnvoll? Minimal breiter, aber nicht gleich CONGA-Größe
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Alt 11.10.2019, 14:19   #3
walwal
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JA. Reicht das?

Man hat mehr Reserven im Bass, ohne was zu verschlechtern. Auch die Fasenbreite ist optimal. Auch der Al 130 M würde hier besser passen im Maximalpegel, einfach 1 Ohm Vorwiderstand.

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Alt 31.10.2019, 17:10   #4
walwal
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Mit den Hypex Fusion Amps wird das genial, 3 Wege mit Dsp für 400 Euro pro Kanal.
Damit hat man einen Verstärker mit 350 Watt pro Seite, das sollte reichen.

Da beide Weichen etwa 300 Euro kosten würden, kostet der Verstärker für beide Seiten nur 500 Euro, dafür bekommt man nicht viel bei üblichen Herstellern und dieser Leistung. Die Qualität der N-Core von Hypex ist überragend. Dass Class D kaum Abwärme erzeugt, ist ein weiterer Vorteil.

Man simuliert in Boxsim den LS, noch keine Trennung machen, aber jedes Chassis möglicht linear entzerren. Wenn man dann je 2 Chassis mit LR4 trennt, ist der Übergang perfekt, wenn man mit der Idealkurve in Boxsim vergleicht. Man kann jetzt auch ohne Probleme die Trennfrequenzen verschieben, ev. muss der Pegel um 1 dB angepassst und mit Allpass die Phasenbeziehung optimiert werden.

Beispiel:




Trennung bei 1800 Hz ist optimal, 1500 in Bezug auf Abstrahlung etwas besser, aber da kommt die Ke ev. bei hohen Pegeln an ihre Grenzen.
Trennung bei 3000 Hz ist deutlich schlechter in der Abstrahlung, auch die breiten Fasen müssen sein.

Noch besser wird es mit einer Messung und Import der Werte in Boxsim.

Aber auch so hat man einen LS, der in der Oberklasse spielt.
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Alt 31.10.2019, 19:02   #5
Sv.n.K
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Hallo Jürgen,

ich finde das interessant. Kannst du die entsprechende BoxSim-Datei noch hochladen?

Grüße
Sven
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Alt 31.10.2019, 21:48   #6
walwal
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Gerne. Störe dich nicht daran, dass es Sonja heißt, das ist so wegen den Fasen.
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Alt 01.11.2019, 18:13   #7
Sv.n.K
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Nabend,

ich finde, es wird noch ein wenig besser mit dem B100 (HT 1cm runter und Gehäuse 1cm kleiner; minimalste Änderungen in der Weiche in beiden Versionen).
Anbei ein Vergleich des Bündelungsmaß mit Al130 und B100 jeweils mit einer Trennfreguenz fg von 1500Hz und 1800Hz.




Grüße
Sven
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Alt 01.11.2019, 22:27   #8
walwal
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Ja, der B 100 könnte eine Alternative sein. Aber wie die IM/Klirr/Belastung ist, weiß ich nicht. Auch optisch nicht so schön, da kleiner als das WG.
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Alt 02.11.2019, 20:12   #9
Sv.n.K
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Zitat:
Zitat von walwal Beitrag anzeigen
Ja, der B 100 ... optisch nicht so schön, da kleiner als das WG.
Jup, das muss man wollen:
KE+WG & TI100 (äquialent zu B100)

Grüße
Sven

Geändert von Sv.n.K (03.11.2019 um 20:02 Uhr)
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Alt 03.11.2019, 07:56   #10
jhohm
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Zitat:
Zitat von Sv.n.K Beitrag anzeigen

p=430251&postcount=45"]http://forum.visaton.de/showpost.php?p=430251&postcount=45[/URL]

Grüße
Sven
Dein Link ist falsch...
__________________
Gruß Jörn
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Alt 03.11.2019, 09:17   #11
walwal
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Wenn der B 100 verwendet wird, sollte das WG verkleinert werden (wie bei meinen Studio 2 Ke).

Der Klirr ist gut, aber nicht zu tief trennen.
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Alt 18.05.2020, 14:02   #12
Lsdiy
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Katja WG GF/DSM 25

hallo zusammen,der beste effekt an der jetzigen lage ist das ich endlich mal zeit zum basteln hab,
ich bin neu im forum aber ich verfolge einge projekte sehr interessiert:so hab ich jetzt mal die KATJA WG von WALWAL gebaut.die treiber hatte ich noch und hab sie in ein mod.CLASSIC gehäuse verbaut und bin SEHR SEHR zufrieden mit dem ergebnis!! vl könntest ihr/du/WALWAL ja mal auf meine boxim datei schauen ..vl geht da noch was
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Geändert von Lsdiy (05.06.2020 um 15:33 Uhr)
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Alt 18.05.2020, 15:21   #13
walwal
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Da gibt es nix zu meckern. Der HT ist etwas zu laut, aber wenn es dir gefällt, lass es so. Der Raum hat ja auch Einfluss.

Hast du das Gehäuse mit den breiten Fasen an MT+HT gebaut? In der Simu ist das so.
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Alt 19.05.2020, 09:19   #14
Lsdiy
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Zitat:
Zitat von walwal Beitrag anzeigen
Da gibt es nix zu meckern. Der HT ist etwas zu laut, aber wenn es dir gefällt, lass es so. Der Raum hat ja auch Einfluss.

Hast du das Gehäuse mit den breiten Fasen an MT+HT gebaut? In der Simu ist das so.
Super,thx!
ja, hab die großen fasen an den seiten.
Über dem hochtöner war nicht genug platz wegen dem WG.da fehlt sie.
Ich werde die tage noch mal mit den wiederständen spielen.manchmal klingt auch der mittelton etwas zu direkt.fl wegen den geringen innenwiederständen der 1 mm spulen?
Werde auch noch mal etwas anderst dämmen.im moment nehme ich schafwolle locker gestopft.
Ich würde es so beschreiben das die bühne noch etwas tiefe bekommen könnte.
Aber das das macht ja Spaß alles auf den eigenen geschmack zuzuschneiden.
Die finale boxsim poste ich nochmal plus foto.
Schöne tage,greez

Geändert von Lsdiy (20.05.2020 um 15:34 Uhr)
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Alt 19.05.2020, 09:38   #15
walwal
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Prima. Die Fasen verbessern die horizontale Abstrahlung, so klingt es natürlicher. Die obere ist nicht so kritisch.

Wenn ich deine Version mit meiner vergleiche, ist bei dir der Hochton lauter, was zu hart klingen kann. Aber es ist ja nur eine Simu, entscheidend ist der Hörtest. Auch können die Chassis etwas abweichen. Versuch macht kluch. Jedenfalls freue ich mich, dass diese Box nur auf Grund der Simu so gut klingt. Das verdanken wir dem tollen Programm von Uwe.

Schafwolle im MT-Abteil oder auch im TT, das wäre dann ev. zuviel.

Geändert von walwal (19.05.2020 um 09:51 Uhr)
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