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Classic 200 mit GF200, AL130M und G20SC

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  • JensS
    Registrierter Benutzer
    • 28.02.2003
    • 110

    Classic 200 mit GF200, AL130M und G20SC

    Hallo zusammen,

    jetzt wirds auch bei mir wieder ernst:
    Nachdem ich bisher immer fertige Bauvorschläge gebaut habe ( Ur-Vib Ende der 80er, dann die Couplet light und im Moment die Solo100 mit Solo20 als Center ), werde ich mich in die relative Ungewissheit stürzen und den oben genannten LS bauen wollen.

    Inspiriert ist das Projekt durch Thomas Reimann und seine Classic Selection ( hier allerdings mit TI100 )
    und sinus ( ich glaube, hier heißt das Projekt Selection_AL )

    Als Grundlage habe ich eine Weiche von Sinus genommen.
    Er benutzt allerdings den AL200 als TT - ich möchte jedoch, vor allem aus Kostengründen, den GF 200 benutzen.

    Nachdem ich an der Weiche etwas rumgespielt hatte und auch die Chassisposition aus der Mitte gerückt hatte, bekomme ich einen wesentlich glatteren Frequenzgang.

    Änderungen zur Weiche von Sinus sind:
    Im Tieftonzweig 92 uF anstatt 82 uF
    Mittelton: Reihenfolge geändert und Saugkreis hinzu

    Die Weiche



    Der Frequenzgang



    Aber ich schreibe das ja alles hier um ein paar Fragen loszuwerden:

    - Welchen Bereich beeinflußt der Saugkreis beim Mitteltöner? In der Simulation kann ich keinen Unterschied entdecken, wenn er weg ist.

    - Wie bekomme ich am saubersten einen Kondensator mit 5,6 uF zusammen? 4,7 und 1,0 parallel oder 2,2 und 3,3 parallel?

    Die Chassis sind bestellt, also bitte keine: "Nimm doch besser dies als das...."

    Über Antworten und/oder weiterführende Tips bin ich natürlich sehr dankbar!

    Grüße

    Jens

    Edit:

    Ich habe die Überschrift geändert, da ich nicht weiß, ob das obige Konstrukt überhaupt als Classic durchgehen würde
    Zuletzt geändert von JensS; 26.01.2007, 19:58.
  • VENTILIERT
    Registrierter Benutzer
    • 11.11.2002
    • 435

    #2
    Der Saugkreis beeinflusst pegelmäßig den Bereich 100-400 Hz. Lege ein Projekt als Referenz fest und dann ändere die Weiche.

    Ich denke, dass es egal ist, ob du 5,5 , 5,6 oder 5,7 µF nimmst. Du wirst wahrscheinlich den Unterschied nicht hören.

    Trotzdem gönne mir ein wenig Kritik: Du nimmst einen Al130M (=+3dB) und dann pegelst du ihn auf das Schalldruckniveau des AL130 wieder herunter.
    Zuletzt geändert von VENTILIERT; 26.01.2007, 20:11.
    GF250/AL130/KE25 Mains, AL130/KE25 Rears
    RX-V 765 u.a.

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    • thaistatos
      Registrierter Benutzer
      • 02.03.2006
      • 148

      #3
      die kondensatoren haben je nach ausführung 5 oder 10% toleranz. da braucht man nicht über 0,1 uF nachdenken.

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      • walwal
        Registrierter Benutzer
        • 08.01.2003
        • 27563

        #4
        5,5 oder 5,7 hört NIEMAND.

        Der HT ist zu laut, aber das kann man schnell ändern.

        Eien Al M runterzupegeln ist nicht schädlich, man hat Reserven wenn er doch lauter sein soll und verringert thermische Kompression.....
        „Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören. Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

        Alan Parsons

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        • VENTILIERT
          Registrierter Benutzer
          • 11.11.2002
          • 435

          #5
          @thaistatos

          Alle Toleranzen addieren sich immer zu ungünstigsten Seite!

          D.h.
          links: 5,7µ - 0,57µ und

          rechts: 5,7µ + 0,57 µ
          GF250/AL130/KE25 Mains, AL130/KE25 Rears
          RX-V 765 u.a.

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          • UweG
            Registrierter Benutzer
            • 29.07.2003
            • 5607

            #6
            So wie du die Widerstände iim HT-Zweig angeordnet hast, könntest du auch einen einzigen 3,3-Ohm-Widerstand verwenden.

            Falls du die Weichenbauteile noch nicht bestellt hast: Es könnte sich lohnen, ein Pärchen zusätzliche Widerstände zu bestellen, um ggf. den HT noch etwas weiter abzusenken. Den zusätzlichen Widerstand würde ich aber eher ganz am Anfang positionieren. Bei solchen Feinheiten muss aber ein Hörtest klären, welche Variante die bessere ist, so genau ist die Simu dann doch nicht.
            Boxsim ... wenn Lautsprechersimulation gelingen soll.

            Kommentar

            • walwal
              Registrierter Benutzer
              • 08.01.2003
              • 27563

              #7
              @Uwe

              MT, nicht HT
              „Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören. Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

              Alan Parsons

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              • Gast-Avatar
                egtop

                #8
                Hallo, ich habe ja auch so ein ähnliches Konstrukt.

                Ich denke, obwohl es in der Simu im Übergangsbereich von MT zu HT linear aussieht wird es da zu schrill Klingen.
                Besser eine 0,68er ( oder noch Größer? )Spule verwenden und den 15 uf reduzieren.
                Wiederstände würde ich lieber einen Größeren als mehrere kleine einbauen.
                Das Gehäuse ist mit zu wenig Volumen eingegeben da der Bass so schnell abfällt.

                Grundsätzlich habe ich bei meiner Variante festgestellt, das eine lineare Simu keine Garantie für guten Klang ist.
                Leichte Überhöhungen der Einzelchassis und leichte Täler im Übergangsbereich klangen immer besser und sauberer.

                Probieren geht über Studieren

                Gruß egtop

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                • BlueMan
                  Registrierter Benutzer
                  • 26.12.2003
                  • 78

                  #9
                  Habe eine ähnliche Box seit einem 3/4 Jahr in Betrieb.
                  Ausnahme ich haben den AL200 drin!




                  Weiche.


                  Frequenzgang.

                  Sie hört sich sehr angenehm an. Auch bei höheren Lautstärken.

                  Denke bei deiner Sim wäre vermutlich der Hochtonbereich mir etwas zu schrill. (Kann man aber erst beurteilen, wenn die Box fertig ist.)
                  Grüsse von BlueMan

                  Grolig

                  Kommentar

                  • JensS
                    Registrierter Benutzer
                    • 28.02.2003
                    • 110

                    #10
                    vielen Dank allen Antwortern!
                    und @Blueman, Dein Projekt werde ich mal genauer anschauen,
                    das sieht in einigen Bereichen doch besser aus - heißen Dank,

                    Grüße

                    Jens

                    Kommentar

                    • BlueMan
                      Registrierter Benutzer
                      • 26.12.2003
                      • 78

                      #11
                      Die Projektdatei kannst du von meiner Homepage laden.
                      www.grolig.de
                      Viel Spass
                      Grüsse von BlueMan

                      Grolig

                      Kommentar

                      • andi_m
                        Registrierter Benutzer
                        • 26.09.2004
                        • 1435

                        #12
                        Hallo

                        Wenn diese Box fertig ist dürfte sie wohl der Preis- Leistungssieger werden.
                        Ich bin schon sehr gespannt.

                        Gruss Andi_m
                        Spannungsabfall ist kein Sondermüll

                        Wenn du nicht helfen kannst dann störe
                        dabei sein ist alles
                        (Zitat: Jürgen von der Lippe)

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                        • JensS
                          Registrierter Benutzer
                          • 28.02.2003
                          • 110

                          #13
                          Hallo @all
                          werde mich wieder melden, wenn es verwertbare Ergebnisse gibt -
                          die Chassis trudeln jetzt so nach und nach ein, die Fronten sind auch schon bestellt ( da ich keinen Platz habe um entspannt Ober-zu-Fräsen ( blöde Mietswohnungen und intollerante Ehefrauen ).....

                          Grüße
                          Jens

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                          • c-h-r-i-s
                            Registrierter Benutzer
                            • 02.01.2007
                            • 238

                            #14
                            Original geschrieben von JensS
                            intollerante Ehefrauen ).....
                            Darf man fragen, welchem kulturellen Kreis Du angehörst?

                            Kommentar

                            • JensS
                              Registrierter Benutzer
                              • 28.02.2003
                              • 110

                              #15
                              ähhemm,
                              natürlich nur eine, und die mag den Staub vom Oberfräsen überhaupt nicht in der Küche... ....

                              btw. war gerade im großen Baumarkt und wollte mal nach Buchen-furnierter Spanplatte schauen, kostet leider 40,- /m2 und man kann nur ganze Platten kaufen, mit 5,irgendwas m2 - also leider indiskutabel.
                              Dann muß ich jetzt doch mal den örtlichen Schreinermeister ins Visier nehmen.

                              Grüße

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