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  • markus7
    Gesperrt
    • 21.12.2010
    • 1828

    #46
    Zitat von gutjan
    @walwal, was für eine neue Erkenntnis, dass die Bündelung ein wichtiger Parameter ist.
    Qualitätsbewusste Firmen und private Entwickler suchen seit Jahrzehnten nach Wegen um die Bündelung zu optimieren.
    In welchen Frequenzbereichen die Bündelung eine Auswirkung hat ist auch auf meiner HomePage beschrieben.

    Gruß Jan
    Aber welche Auswirkungen "die" Buendelung auf das Gehoerte tatsaechlich hat ist nach wie vor nur ansatzweise verstanden. Deswegen sind all die hier vorgestellten Lautsprecher nur Variationen der Möglichkeiten ohne konkretes Ziel im Sinne einer "richtigen" Wiedergabe.

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    • Fosti
      Registrierter Benutzer
      • 18.01.2005
      • 3010

      #47
      Tja, so ist das: "Fertigboxenhersteller" können quasi nur einen Kompromiss machen und einen LS entwerfen, der unter möglichst vielen Bedingungen funktioniert und bestenfalls die Möglichkeit einer Ortsanpassung vorsehen. All das tun aber die wenigsten Hersteller, sondern verkaufen lieber und vor Allem erfolgreicher "Emotionen" anstatt "hoher Wiedergabetreue"

      ...wie gut, dass es den Selbstbau gibt
      DSP loudspeaker crossovers done right
      http://www.grimmaudio.com/site/asset...8/speakers.pdf

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      • Gast-Avatar
        andik

        #48
        Deswegen sind all die hier vorgestellten Lautsprecher nur Variationen der Möglichkeiten ohne konkretes Ziel im Sinne einer "richtigen" Wiedergabe.
        Und täglich grüßt das Murmeltier! Im übrigen trifft das auch auf jeden anderen Lautsprecher zu.

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        • markus7
          Gesperrt
          • 21.12.2010
          • 1828

          #49
          Zitat von gutjan
          Die Definition einer richtigen Wiedergabe ist schwierig.
          ...aber von alleinigem Interesse. Alles andere ist planloses 'Rumgeeiere.

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          • F.A.Bi.A.N.
            Registrierter Benutzer
            • 19.07.2006
            • 247

            #50
            Wir können das Spiel auch umdrehen - ich poste Isobaren von HiFi-Lautsprechern verschiedenster Hersteller und ihr "erratet" das Lautsprecherkonzept (Bestückung, Abmessungen, elektrische Filter usw.).

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            • markus7
              Gesperrt
              • 21.12.2010
              • 1828

              #51
              Zitat von Fosti Beitrag anzeigen
              ...wie gut, dass es den Selbstbau gibt
              Sollte man meinen, aber da passiert doch nix wirklich Richtungsweisendes.

              Wer schaut sich schon 'mal so etwas an?





              (2 verschiedene Lautsprecher am Hoerplatz, 5ms Happen in 5ms Abstand)
              Angehängte Dateien

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              • Frankynstone
                Registrierter Benutzer
                • 23.03.2004
                • 3916

                #52
                Zitat von F.A.Bi.A.N. Beitrag anzeigen
                Wir können das Spiel auch umdrehen - ich poste Isobaren von HiFi-Lautsprechern verschiedenster Hersteller und ihr "erratet" das Lautsprecherkonzept (Bestückung, Abmessungen, elektrische Filter usw.).
                Bei Mehrwegeboxen wird das echt schwierig, denn theoretisch kann man die ja so abstimmen, dass alles nahtlos ineinander übergeht und man keine charakteristischen Knicke sieht.

                Denkt ihr nicht, dass sich eine "richtige" Wiedergabe bei HiFi-Stereo zu Hause eh erübrigt? Ich denke, wenn man sein Wohnzimmer wie einen RAR ausstattet und unterhalb dessen Grenzfrequenz den Frequenzgang aktiv anpasst, kommt man nah ran. Also lächerliche Diskussion.
                PN-Box ist voll, bei Bedarf E-Mail: Frankynstone(ätt)gmx(punkt)de

                Kommentar

                • F.A.Bi.A.N.
                  Registrierter Benutzer
                  • 19.07.2006
                  • 247

                  #53
                  Zitat von Frankynstone Beitrag anzeigen
                  Also lächerliche Diskussion.
                  Genau. Konstante Abstrahlung, papperlapapp. Alles Marketing.

                  Kommentar

                  • walwal
                    Registrierter Benutzer
                    • 08.01.2003
                    • 25713

                    #54
                    Zitat von Frankynstone Beitrag anzeigen
                    ....

                    Denkt ihr nicht, dass sich eine "richtige" Wiedergabe bei HiFi-Stereo zu Hause eh erübrigt? I...
                    Definitiv nein. Und das Urteil beruht auf Erfahrung mit Buckelwalen und Glattwalen. Da könnte man auch gleich auf einen sauberen AFGang pfeifen.

                    Sogar meine (erwachsene) Tochter wollte die linke Box nicht haben, die rechte schon. Das sind immerhin 3 dB über 2 Oktaven. Was sind schon 3 dB? (wie ein gesperrter, selbsternannter "Experte" mal schrieb). So kann man es aber nicht sehen, denn das sind 30-50% Unterschied. So wird ein Schuh draus. Je nach Raum hat man dann alle möglichen (oder unmöglichen) Klangeindrücke. Ist wie Lotto.

                    Eine ähnliche Box misst sich (horiz.) so:
                    Angehängte Dateien
                    Zuletzt geändert von walwal; 13.03.2014, 17:16.

                    Kommentar

                    • walwal
                      Registrierter Benutzer
                      • 08.01.2003
                      • 25713

                      #55
                      Und jetzt etwas ungewöhnliches:

                      Vivid Audio G1 Giya


                      Nicht zu übersehen im Wohnzimmer, 100 kg und 25000 Euro pro Stück


                      Geringe Bündelung, recht gleichmäßig


                      Hervorragende vertik. Abstrahlung (geringer Abstand der Kalotten)


                      Sprungantwort schlecht (Weichen 4. Ordnung, Seitenbass?)


                      Na ja...passt aber gut zu der breiten Abstrahlung im oberen Mittelton.

                      Kommentar

                      • ente
                        Registrierter Benutzer
                        • 02.02.2004
                        • 550

                        #56
                        ... John Atkinson von Stereophile erklärt seine Messphilosophie:

                        http://www.youtube.com/watch?feature...&v=j77VKw9Kx6U

                        Gruß
                        Heinrich
                        Wenn es die letzte Minute nicht gäbe, würde kein Projekt je fertig!

                        Kommentar

                        • walwal
                          Registrierter Benutzer
                          • 08.01.2003
                          • 25713

                          #57
                          Auch lesenswert:

                          http://seanolive.blogspot.de/2008/12...udspeaker.html

                          Kommentar

                          • walwal
                            Registrierter Benutzer
                            • 08.01.2003
                            • 25713

                            #58
                            Warum hier


                            WG/Hörner eingesetzt werden, ohne die (hoffentlich) gute Abstrahlung (oder Amplitudenfrequenzgang, Klirr oder Maximalpegel) zu zeigen, ist bezeichnend dafür, dass sich nur Verrückte für so was interessieren.

                            Das Design in weiß ist gelungen, die Position des HT eher nicht.

                            http://www.audioholics.com/tower-spe...ntgarde-zero-1

                            Das Abstrahlverhalten (virtuell geklaut) sieht man hier, naja....jetzt weiß ich, warum das nicht vom Hersteller gezeigt wird.
                            Angehängte Dateien
                            Zuletzt geändert von walwal; 08.04.2014, 11:40.

                            Kommentar

                            • markus7
                              Gesperrt
                              • 21.12.2010
                              • 1828

                              #59
                              Uebrigens hat Doc Geddes die Summa neu aufgelegt:

                              Zuletzt geändert von markus7; 08.04.2014, 12:45.

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                              • Schmidt
                                Registrierter Benutzer
                                • 06.11.2013
                                • 768

                                #60
                                Bausatz Box

                                So sieht eine Messung am Hörplatz bei mir aus was es aussagt hört sich aber für meinen Geschmack gut an.
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