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...ein zeitgemäßes Tiefton Konzept...

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  • VISATON
    Administrator
    • 30.09.2000
    • 4468

    #31
    Würde mich auch mal interessieren.
    Admin

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    • antiasina
      Registrierter Benutzer
      • 07.01.2007
      • 686

      #32
      Mein persönliches zeitgemäßes Tieftonkonzept:
      Man nehme 2 LS mit Aktivweiche (fällt mir leicht, Breitbänder *g*), entzerre auf Lineal-fgang (bei mir zumindest bis 50 Hz, dann subsonicfilter, sonst gibts Hub ohne Ende) und suche sich dann einen Hörraum, in dem die Akustik (und der/die Lebenspartner/in) mitspielt, oder man sie zum Mitspielen zwingen kann. Zur Wohnzimmerhintergrundberieselung tuts auch eine BBBB(BilligBaumarktBoomBox), mit der auch Frau glücklich wird. Evtl kann man in dem Hörraum auch noch ein Heimkino etc installieren.
      Das Ganze klingt erstaunlich gut, ich kann mich nicht erinnern irgendwo so einen präzisen Bass gehört zu haben, auch wenn meine LS (Alte 17cm-BBs unbekannter Herkunft, 4 Ohm, Qts ca 0,2 in 15l CB) sicher nicht die Brüller sind. An Pegelfestigkeit mangelt es leider.
      Aber die B200 sind schon da, haben aber immernoch kein Gehäuse, weil der hohe Qts zu aufwendigeren Konstruktionen zwingt und ich zu faul bin.
      Quadro light
      Eigenbau Röhren-Amp (2x110W)
      Ich lerne aus meinen Fehlern - ich kann sie jederzeit wiederholen!

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      • doctrin
        Registrierter Benutzer
        • 06.05.2006
        • 2786

        #33
        @ antiasina
        keine Lust auf KU(kontrollierte Undichte)?
        Bradley Manning verdient den Friedensnobelpreis.

        Rette deine Freiheit . De

        Du bist Terrorist!!!

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        • jhohm
          Registrierter Benutzer
          • 24.09.2003
          • 4535

          #34
          Hallo, Holtwurm,

          letztendlich ist Deine Frage nach einem zeitgemäßen Tieftonkonzept genau so sinnvoll - oder sinnentleert - wie die frage, ob Front- oder doch besser Heckantrieb odeer gleich Allrad und wenn ja, permanent oder automatiscj zuschaltend...

          Letztlich sind alle Tieftonkonzepte - natürlich richtig um- und eingesetzt - zeitgemäß und damit sinnvoll; der Rest ist pure Geschmackssache und darüber kann man bekanntermaßen stundenlang diskutieren, ohne auf einen Nenner zu kommen...

          Gruß Jörn
          ...Gruß Jörn

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          • doctrin
            Registrierter Benutzer
            • 06.05.2006
            • 2786

            #35
            bloß dass man bei Heck, Front und Allradantrieb spürbare Unterschiede vor sich hat....und außerdem
            Allrad>>Hecktriebler>>Fronttriebler ...zumindest rein vom Antrieb.
            Bradley Manning verdient den Friedensnobelpreis.

            Rette deine Freiheit . De

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            • jhohm
              Registrierter Benutzer
              • 24.09.2003
              • 4535

              #36
              Original geschrieben von doctrin
              bloß dass man bei Heck, Front und Allradantrieb spürbare Unterschiede vor sich hat....und außerdem
              Allrad>>Hecktriebler>>Fronttriebler ...zumindest rein vom Antrieb.
              Klar, rein von der Impedanz her hat man bei Horn, BR oder CB auch meßbare Unterschiede...
              Das spielt aber keine Rolle; weils auf das Gesammtkonzept ankommt - wie beim Antrieb auch...

              Gruß Jörn
              ...Gruß Jörn

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              • doctrin
                Registrierter Benutzer
                • 06.05.2006
                • 2786

                #37
                Ja ist ja richtig, trotzdem würde ich nur mit mulmigen Magen ein 500PS Motor mit Frontantrieb kombinieren (auch wenns das gibt ).

                MfG

                P.S.: außerdem war von spürbaren und nicht messbaren Unterschieden die Rede ---was sich dann wohl bei BR-CB und haste nicht gesehen extrem relativiert
                Bradley Manning verdient den Friedensnobelpreis.

                Rette deine Freiheit . De

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                • raphael
                  Registrierter Benutzer
                  • 10.05.2001
                  • 3490

                  #38
                  Ähm, wie meinst Du das mit relativiert? Zw. CB und BR gibt es deutliche Unterschiede bei den Messungen, man bedenke nur Impulsantowrt und Wasserfalldiagramm.

                  Raphael
                  There are 10 types of people: Those that understand Binary and those that don't.

                  T+A SACD 1245R, Sony DVP-NS305, AppleTV (2G), Marantz SR5200,
                  2x Pass Aleph-X 70W (DIY)
                  LS mit Visaton:
                  RiPol (2xTIW400)
                  Nothung (2x W170S+CD-Horn, vollaktiver Lautsprecher)
                  Troll (W100S+KTN25F Koaxlautsprecher)

                  Kommentar

                  • walwal
                    Registrierter Benutzer
                    • 08.01.2003
                    • 27563

                    #39
                    Er lernt es nicht, er lernt es nicht, er.....
                    „Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören. Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

                    Alan Parsons

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                    • raphael
                      Registrierter Benutzer
                      • 10.05.2001
                      • 3490

                      #40
                      was soll ich lernen? Das es im Raum hinterher egal ist?
                      Das ist doch purer Pfusch: Die eine Unzulänglichkeit mit einer anderen ausbügeln zu wollen. Leute, die so denken, sollen mir nochmal kommen und Timmermanns oder den kommerziellen Herstellern Pfuscherei vorwerfen.

                      Raphael
                      There are 10 types of people: Those that understand Binary and those that don't.

                      T+A SACD 1245R, Sony DVP-NS305, AppleTV (2G), Marantz SR5200,
                      2x Pass Aleph-X 70W (DIY)
                      LS mit Visaton:
                      RiPol (2xTIW400)
                      Nothung (2x W170S+CD-Horn, vollaktiver Lautsprecher)
                      Troll (W100S+KTN25F Koaxlautsprecher)

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                      • We-Ha
                        Moderator
                        • 26.09.2001
                        • 12244

                        #41
                        Wie war das noch mal: Minus mal Minus ergibt Plus ?

                        Oder was oder wie ?
                        Tipps & Tricks für alle Wastels in Wolfgangs Bastelkeller , denn wie der Schreiner kann es keiner
                        Ich habe Probleme für alle Lösungen !!! .-- ....

                        Kommentar

                        • raphael
                          Registrierter Benutzer
                          • 10.05.2001
                          • 3490

                          #42
                          naja, im Komplexen ergibt auch plus * plus manchmal minus.
                          There are 10 types of people: Those that understand Binary and those that don't.

                          T+A SACD 1245R, Sony DVP-NS305, AppleTV (2G), Marantz SR5200,
                          2x Pass Aleph-X 70W (DIY)
                          LS mit Visaton:
                          RiPol (2xTIW400)
                          Nothung (2x W170S+CD-Horn, vollaktiver Lautsprecher)
                          Troll (W100S+KTN25F Koaxlautsprecher)

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                          • walwal
                            Registrierter Benutzer
                            • 08.01.2003
                            • 27563

                            #43
                            @Raphael

                            Anbei zwei Diagramme, BR und CB im Raum. Welches ist BR?





                            Wohlgemerkt, die Bedingungen waren in diesem Versuch noch günstig: Grosser, gut bedämpfter Raum, Entfernung des Lautsprechers von Boden und Wänden mindestens 1,5 m.

                            Fazit
                            Die gut abgestimmte Bassreflexbox ist sicher sehr viel besser als ihr Ruf. Dem theoretisch wie messtechnisch nachweisbaren geringen Nachteil im Impulsverhalten, sowie einer möglichen mechanischen Überbelastung im Subsonic-Bereich, stehen sehr gewichtige Vorteile gegenüber:
                            Selbst bei Lautsprechern mit starkem Antrieb (kleiner QTS-Faktor) kann der starke Bassabfall vermieden werden.
                            Harmonische, Intermodulations- und Dopplerverzerrungen werden reduziert (besonders wichtig in 2-Weg-Kombinationen).
                            Der maximale, unverzerrt abgestrahlte Basspegel ist sehr viel höher.
                            „Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören. Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

                            Alan Parsons

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                            • doctrin
                              Registrierter Benutzer
                              • 06.05.2006
                              • 2786

                              #44
                              Original geschrieben von raphael
                              Ähm, wie meinst Du das mit relativiert? Zw. CB und BR gibt es deutliche Unterschiede bei den Messungen, man bedenke nur Impulsantowrt und Wasserfalldiagramm.

                              Raphael
                              Ich sprach von "spürbaren", hier hörbaren (also was man mit seinen Sinnen erfassen kann).


                              Außerdem hat doch jede entzerrte Lautsprecher, je nach Entzerrung, wiederum eine schlechtere Impulsantwort...oder liege ich da falsch?
                              Bradley Manning verdient den Friedensnobelpreis.

                              Rette deine Freiheit . De

                              Du bist Terrorist!!!

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                              • Fosti
                                Registrierter Benutzer
                                • 18.01.2005
                                • 3155

                                #45
                                Original geschrieben von doctrin
                                ...oder liege ich da falsch?
                                Wenn auf einen konstanten Amplitudengang UND auf einen linearen Phasenabfall entzerrt wurde, dann ja
                                Ich stimme ansonsten dafür, deinen Nick in "Cato" zu ändern; derjenige, der im Senat immer mit "...im übrigen bin ich der Meinung, dass MEG gehört werden muss!" geschlossen hat . (copyright by mechanic)

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