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  • laguna 0294
    Registrierter Benutzer
    • 21.11.2011
    • 625

    #16
    was soll es werden

    Hallo
    Das ist doch schon mal eine gute Möglichkeit, das
    auszuprobieren.Dann berichte mal von dem Test
    mit Deinem AV.
    Gruß laguna 0294

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    • Hackeharry
      Registrierter Benutzer
      • 01.05.2015
      • 16

      #17
      Habe nun mit dem oncorde Besitzer ein paar Info´s tauschen können und er meinte zum einen hat er seine aktiv und zum anderen hatte er die damals auch am AVR getestet und meinte das ist murks.

      Ich hab mir jetzt in der Bucht 2 KE25 und 2 Waveguides geschossen und werde erstmal die VIB umbauen.

      Ich konnte aber bisher noch keinen Weichenplan mit Waveguide finden, nur mit KE25.

      Weiß da jemand mehr?
      Bin mit Boxsim leider garnicht fit.

      Kommentar

      • yoogie
        Registrierter Benutzer
        • 16.03.2009
        • 5739

        #18
        VIB170 mit WG habe ich noch nicht gesehen, da kannst Du wohl lange suchen. Wäre aber mal was.
        Viele Grüße aus dem Bergischen Land
        Jörg

        Ab jetzt auch wieder Yamaha, ohne Kickstarter und breitem Lenker

        Kommentar

        • Hackeharry
          Registrierter Benutzer
          • 01.05.2015
          • 16

          #19
          Ok, dann mal anders gefragt :-)
          Muss die Weiche durch den Waveguide groß geändert werden?

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          • Cpt. Jack Sparrow
            Moderator
            • 12.09.2013
            • 1331

            #20
            Ja, da das WG die KE nach unten hin effektiver macht.
            <-- hat mehr als eine Kugel in der Flinte.
            Meine Lautsprecher:
            Phobos | Titania | Portrait XL | La Belle ATM Semilight | Deimos Center | SID

            Kommentar

            • yoogie
              Registrierter Benutzer
              • 16.03.2009
              • 5739

              #21
              Frage lieber einen der Boxen entwickeln kann. Ich gehe davon aus, das elektrisch über die Weiche abgesenkt werden muß, was das WG mechanisch anhebt. Kann ich aber nicht .
              Viele Grüße aus dem Bergischen Land
              Jörg

              Ab jetzt auch wieder Yamaha, ohne Kickstarter und breitem Lenker

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              • zxlimited
                Moderator
                • 01.03.2010
                • 2344

                #22
                Genau so! Und das ist ohne ordentliches Messequipment und einige Erfahrung nicht machbar. Das ist keine Kleinigkeit, bei der Weiche bleibt da kaum ein Stein auf dem Anderen...
                Das "Belle Cinema" - 21 mal La Belle
                La Belle - eine ständig wachsende Familie

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                • Hackeharry
                  Registrierter Benutzer
                  • 01.05.2015
                  • 16

                  #23
                  Ich habe grad mal von Tuningpaul das Projekt genommen,
                  http://www.visaton.de/vb/showpost.ph...0&postcount=79
                  wegen der KE Weiche und die normale KE gegen die KE Boxsim Datei mit Waveguide getauscht.

                  Glaub ich hab das mit den Widerständen begriffen und mal was probiert/simuliert.

                  schaut mal bitte drüber.
                  Angehängte Dateien

                  Kommentar

                  • zxlimited
                    Moderator
                    • 01.03.2010
                    • 2344

                    #24
                    Zitat von Hackeharry Beitrag anzeigen
                    ...

                    Glaub ich hab das mit den Widerständen begriffen und mal was probiert/simuliert.

                    ...
                    Öööhm... nein!

                    Jetzt fällt der Hochtöner innerhalb seines Übertragungsbereichs um rund 5dB ab!
                    Für ein WG braucht´s etwas mehr als nur einen Widerstand zu ändern - Du musst den Anstieg zu den tiefen Frequenzen kompensieren und wieder einen waagrechten Pegelverlauf erreichen. Und da sind wir bei meiner Aussage aus dem Post davor...
                    Das "Belle Cinema" - 21 mal La Belle
                    La Belle - eine ständig wachsende Familie

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                    • Hackeharry
                      Registrierter Benutzer
                      • 01.05.2015
                      • 16

                      #25
                      Wenn es einfach wäre, dann wäre es eine Ballsportart. Spaß beiseite, vielleicht findet sich ja jemand mit Ahnung der seine wertvolle Freizeit opfert.

                      Kommentar

                      • laguna 0294
                        Registrierter Benutzer
                        • 21.11.2011
                        • 625

                        #26
                        was soll es werden

                        Hallo
                        Dann schau dir doch mal die VIB 170 BP an.Da kannst du
                        auf den Chassis aufbauen die du schon hast (AL170 KE25)
                        Brauchst noch 2 Tiw 200 xs und natürlich Gehäuse.Alles
                        günstiger als Concorde, pegelfester als deine jetzigen mit
                        der Option den Bass zu aktivieren.Hab die Boxen bei
                        Visaton gehört und kann sie wirklich empfehlen.
                        Sind zwar auch 4 Ohm aber nicht ganz so Impedanz
                        kritisch wie Concorde.Da brauchst du dir kein Kopf über
                        eine Waveguide Weiche machen, was ja die Pegelfestigkeit
                        Deiner Vib 170 auch nicht verbessert.Der limitierende Faktor
                        ist ja der AL 170 bei der 2 Wegebox.
                        Gruß laguna0294

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                        • zxlimited
                          Moderator
                          • 01.03.2010
                          • 2344

                          #27
                          Na ja, aus dem Ursprungspost lese ich vor allem einen schlechteren Klang und eine unpräzisere Bühnenabbildung heraus, weniger den Maximalpegel. Und dagegen wäre das Waveguide eine hervorragende Maßnahme! Der Pegelgewinn ist bei uns HiFi Anwendern nur ein Abfallprodukt - das WG wird eingesetzt um das Bündelungsmaß zu verstetigen, das ist Gold wert!

                          OK, die VIB 170 BP hätte im oberen Mittelton eine höhere Bündelung, die räumliche Ortbarkeit würde bei dem größeren Hörabstand sicherlich gewinnen - der Bass sowieso
                          Hat halt nur mit der Ausgangslage nicht mehr wirklich was zu tun und würde einen kompletten Neubau bedingen, einschließlich Center.

                          Gruß, Martin
                          Das "Belle Cinema" - 21 mal La Belle
                          La Belle - eine ständig wachsende Familie

                          Kommentar

                          • TheoL
                            Registrierter Benutzer
                            • 13.05.2010
                            • 154

                            #28
                            Moin laguna 0294 ,

                            In Beitrag 14 schriebst du ,
                            "den Wirkungsgrad , ...... , hat mit der Impedanz nichts zu tun . ..... "

                            Ich vermute du meinst den Kennschalldruck .

                            Nach meinem Kenntnisstand wurde in der DIN 45573 festgelegt ,
                            daß der Kennschalldruck eines Lautsprecher bei 1m , 1 W , 8 Ohm zu ermitteln ist .
                            Dies bedeutet , bei einem 8 Ohm Lautsprecher das Anlegen einer Spannung von 2,83 V .

                            Nun kann man ja umrechnen welche Bedingungen für einen 4 Ohm Lautsprecher gelten sollen .....


                            Und dann könnte man mal überlegen , welche Auswirkungen das auf den vom Verstärker geforderten Strom hat .

                            Nichts für ungut , möchte lediglich das hier nichts "verquer" niedergeschrieben bleibt .


                            Grüße , Theo

                            Kommentar

                            • GabbaGandalf
                              Registrierter Benutzer
                              • 22.10.2004
                              • 1851

                              #29
                              Ich habe die Simu von Hackeharry mal etwas bearbeitet.
                              Sollte aber auf jeden Fall messtechnisch verifiziert und ggf. nachgebessert werden, da sich die KE mit WG meines Wissens nach nicht zu 100% genau simulieren lässt.
                              Angehängte Dateien
                              wer rechtschreibefehler findet darf sie behalten!

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                              • Hackeharry
                                Registrierter Benutzer
                                • 01.05.2015
                                • 16

                                #30
                                Hey vielen Dank für deine Mühe, ich werd das einfach mal umsetzen,
                                Ich hatte hier noch einen Thread gefunden von 2014 bei dem der User nie wirklich zufrieden war mit WG.

                                Da sah der Frequenzgang aber auch nicht so gut aus.

                                Die Senke ab 2000hz hab ich schon so rausgelesen, klingt harmonischer beim KE.

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