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Hoher Besuch aus Geithain . . .

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  • HiFi-Selbstbau
    Registrierter Benutzer
    • 15.09.2004
    • 362

    Hoher Besuch aus Geithain . . .

    Hallo zusammen,

    vor einigen Wochen hatten wir ein sehr nettes Treffen mit Friedemann, Sebastian, dem Visaton RAR und einem Star der Lautsprecherszene, der Geithain 804K

    Was dabei herausgekommen ist könnt Ihr in unserem öffentlichen Artikel zur Geithain 804K nachlesen.

    Auch hier herzlichen Dank an das Visaton Team für die tolle Unterstützung.
    MfG
    Das HiFi-Selbstbau Team
    HSB-Fotostream
    Gewerblicher Teilnehmer
  • FoLLgoTT
    Registrierter Benutzer
    • 01.02.2002
    • 699

    #2
    Interessant! Könnt ihr das Sonogramm noch mal bis +/- 90° und 30 dB skalieren? Die jetzige Skalierung ist ziemlich unüblich.

    Schade, dass ihr um den Mittelpunkt der Box gedreht habt. Das verfälscht die Messung leicht.
    Gruß
    Nils

    Meine Entwicklungen & Untersuchungen

    Kommentar

    • ente
      Registrierter Benutzer
      • 02.02.2004
      • 558

      #3
      ARTA & Drehteller

      Wow, schön zu sehen, dass Dougie's und meine Dauerleihgabe (Drehvorrichtung) an Visaton auch mit solchen Trümmern zurecht kommt

      Nils: Drehen um den SEO ist konstruktionsbedingt bei dem Drehteller schwierig bzw. würde sich nur mit zusätzlichen Befestigungs- und Stützaufwand machen lassen.

      Gruß
      Heinrich
      Wenn es die letzte Minute nicht gäbe, würde kein Projekt je fertig!

      Kommentar

      • Fosti
        Registrierter Benutzer
        • 18.01.2005
        • 3155

        #4
        Vielen Dank an HSB und Visaton! Ein super Bericht und das auch noch in Kooperation.

        Eins verstehe ich nicht ganz:
        Zitat von HiFi-Selbstbau Beitrag anzeigen
        -> >= 400 Hz "Einschnürungen" bei +/- 150° (durch den rückseitig "teiloffenen" Mitteltöner?)
        Heisst das, der MT (also der mit den 3 HTs davor) arbeitet auf das gemeinsame Volumen der anderen beiden TT und damit auch auf den Fließwiderstand. Ich bin davon ausgegangen, nur die beiden unteren TT arbeiten auf den Fließwiderstand und der MT sitzt in CB?!

        Viele Grüße,
        Christoph
        Ich stimme ansonsten dafür, deinen Nick in "Cato" zu ändern; derjenige, der im Senat immer mit "...im übrigen bin ich der Meinung, dass MEG gehört werden muss!" geschlossen hat . (copyright by mechanic)

        Kommentar

        • F.H.
          Moderator
          • 05.10.2011
          • 1014

          #5
          Heinrich, Dein Drehteller hat auch diese schwere Box einwandfrei bewältigt. Vielen Dank noch mal dafür.
          Friedemann

          Kommentar

          • VISATON
            Administrator
            • 30.09.2000
            • 4467

            #6
            Der Drehteller hat in der Tat problemlos funktioniert, trotz 54 kg Boxgewicht

            Nochmals herzlichen Dank an HiFi-Selbstbau und den hervorragend gelungenen Bericht. Sowas sollten wir öfters mal tun

            Fosti: Heisst das, der MT (also der mit den 3 HTs davor) arbeitet auf das gemeinsame Volumen der anderen beiden TT und damit auch auf den Fließwiderstand. Ich bin davon ausgegangen, nur die beiden unteren TT arbeiten auf den Fließwiderstand und der MT sitzt in CB?!
            Nein, der MT hat ein eigenes Volumen, ist jedoch ebenfalls rückseitig durch eine entsprechende Öffnung kompensiert (auf dem Bild der Gehäuserückseite sieht man einen durchgehenden schwarzen Abdeckstoff, der aber über beide Öffnungen geht -> also nicht täuschen lassen). Sonst wäre bei der Übernahmefrequenz zwischen den Bässen und dem Mitteltöner (ca. 380 Hz) ein Sprung in der nierenförmigen Abstrahlcharakteristik und man hätte noch starke rückwertige Reflexionen im oberen Bassbereich.
            Admin

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            • walwal
              Registrierter Benutzer
              • 08.01.2003
              • 27545

              #7
              Theoretisch sollte wohl um die Chassisebene (ev Schwingspule/SEO) gedreht werden. Wenn aber zB in 3 m Entfernung gemessen wird, ist der Fehler klein.

              Hier ein Vorschlag zur Messung/Konstruktion:

              http://www.waveguide-audio.de/messbelange.html
              „Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören. Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

              Alan Parsons

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              • Fosti
                Registrierter Benutzer
                • 18.01.2005
                • 3155

                #8
                Zitat von VISATON Beitrag anzeigen
                .....
                Nein, der MT hat ein eigenes Volumen, ist jedoch ebenfalls rückseitig durch eine entsprechende Öffnung kompensiert (auf dem Bild der Gehäuserückseite sieht man einen durchgehenden schwarzen Abdeckstoff, der aber über beide Öffnungen geht -> also nicht täuschen lassen). Sonst wäre bei der Übernahmefrequenz zwischen den Bässen und dem Mitteltöner (ca. 380 Hz) ein Sprung in der nierenförmigen Abstrahlcharakteristik und man hätte noch starke rückwertige Reflexionen im oberen Bassbereich.
                Danke! Nun ist es klar!
                Ich stimme ansonsten dafür, deinen Nick in "Cato" zu ändern; derjenige, der im Senat immer mit "...im übrigen bin ich der Meinung, dass MEG gehört werden muss!" geschlossen hat . (copyright by mechanic)

                Kommentar

                • HiFi-Selbstbau
                  Registrierter Benutzer
                  • 15.09.2004
                  • 362

                  #9
                  Hallo zusammen,
                  Sowas sollten wir öfters mal tun
                  Ja, finden wir auch. Der Test hat uns hungrig gemacht, vielleicht sollten wir ein gemeinsames Projekt auf dieser Basis starten?
                  MfG
                  Das HiFi-Selbstbau Team
                  HSB-Fotostream
                  Gewerblicher Teilnehmer

                  Kommentar

                  • Fosti
                    Registrierter Benutzer
                    • 18.01.2005
                    • 3155

                    #10
                    Na da hätten wir ja ein Dream-Test-Team!

                    Die Monitor sieht man ja auf den Fotos neben der MEG. Habt ihr mal versucht rauszuhören, ob die Bassniere gegenüber der BR-Konstruktion signifikante Vorteile hatte?

                    EDIT: Vielleicht könnte man auch We-Ha's WHy bei Visaton noch mal zwecks eines Sonogramms vermessen....

                    Gemeinsames Projekt: TIW300 als Pseudo-Koax à la RL900 mit dem TI100 oder AL130 + HT
                    Ich stimme ansonsten dafür, deinen Nick in "Cato" zu ändern; derjenige, der im Senat immer mit "...im übrigen bin ich der Meinung, dass MEG gehört werden muss!" geschlossen hat . (copyright by mechanic)

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                    • HiFi-Selbstbau
                      Registrierter Benutzer
                      • 15.09.2004
                      • 362

                      #11
                      Hallo,
                      Habt ihr mal versucht rauszuhören, ob die Bassniere gegenüber der BR-Konstruktion signifikante Vorteile hatte?
                      Schien so zu sein. Friedemann sagte wohl das ihm der Bass sogar fast besser gefalle als der der Monitor? Natürlich hatte die Geithain nicht die Wucht und auch konnte sie nicht so laut wie die Monitor.
                      MfG
                      Das HiFi-Selbstbau Team
                      HSB-Fotostream
                      Gewerblicher Teilnehmer

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                      • FoLLgoTT
                        Registrierter Benutzer
                        • 01.02.2002
                        • 699

                        #12
                        Zitat von ente Beitrag anzeigen
                        Nils: Drehen um den SEO ist konstruktionsbedingt bei dem Drehteller schwierig bzw. würde sich nur mit zusätzlichen Befestigungs- und Stützaufwand machen lassen.
                        Ja, da braucht man schon eine asymmetrische Konstruktion, wie Fosti sie gebaut hat. Ein normaler Drehteller reicht meist nur, um Flachlautsprecher um den SEO zu drehen. Das halte ich aber für sehr sinnvoll, denn sonst kommt eine translatorische Komponente rein, die das gemessene Abstrahlverhalten etwas verzerrt. Der Unterschied ist wahrscheinlich nicht groß, aber es ist eben ein systematischer Messfehler (der auch die Fensterung ohne RAR erschwert).


                        @Hifi-Selbstbau
                        Besteht die Chance auf eine andere Skalierung des Sonogramms?
                        Gruß
                        Nils

                        Meine Entwicklungen & Untersuchungen

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                        • walwal
                          Registrierter Benutzer
                          • 08.01.2003
                          • 27545

                          #13
                          Hier

                          http://www.waveguide-audio.de/messbelange.html

                          Hatte ich schon mal verlinkt, damit geht auch vertikal.
                          „Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören. Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

                          Alan Parsons

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                          • HiFi-Selbstbau
                            Registrierter Benutzer
                            • 15.09.2004
                            • 362

                            #14
                            Hallo,

                            Drehen um den SEO
                            uns ging es in erster Linie um die Funktion der Bassniere, daher für uns unkritisch.

                            Besteht die Chance auf eine andere Skalierung des Sonogramms?
                            Nicht verzagen Pico fragen (heute Abend)
                            MfG
                            Das HiFi-Selbstbau Team
                            HSB-Fotostream
                            Gewerblicher Teilnehmer

                            Kommentar

                            • pico
                              Registrierter Benutzer
                              • 14.09.2004
                              • 894

                              #15
                              Hi,

                              anbei die gewünschte "normale" Darstellung. Mit umskalieren alleine war es leider nicht getan, man muss ein neues Directivity Patter File (*.dpf) erstellen (dazu am besten nur den gewünschten Teil der Messungen in ein neues Verzeichnis kopieren).

                              Wir haben natürlich bis +/- 180° dargestellt weil es uns ja um die Bassniere ging (Effekt bei +/- 180 °).

                              Gruß Pico
                              Angehängte Dateien
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