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Bitte um Hilfe zum Bau einer Concorde WG (bzw. Atlantis WG)

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  • walwal
    Registrierter Benutzer
    • 08.01.2003
    • 27556

    #61
    Kinderarbeit!

    Es gibt Untersuchungen, dass diese Rahmenkreuze schlechter sind, da Wandresonanzen in den hörbaren Bereich verschoben werden, Streben sind besser. Je mehr, um so besser. Sandwich noch besser.
    „Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören. Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

    Alan Parsons

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    • Ignis
      Registrierter Benutzer
      • 26.12.2020
      • 19

      #62
      Ist es bei 2 getrennten TT Kammern ratsam den gleich langen Schallweg bis zum TT Rohr zu wählen, oder ist das egal?
      (Dann würde ich beide beide BR coaxial hinter dem TT anbringen).

      Ansonsten sieht mein aktueller Entwurf so aus:
      (noch ohne Fasen im CAD)
      Klicke auf die Grafik für eine vergrößerte Ansicht

Name: Concorde WG 2BR v14.jpg
Ansichten: 1
Größe: 63,2 KB
ID: 645098

      Bezüglich "goldener Weg" hatte ich vor:

      1) zuerst alles (unterstützt von Flachdübeln) bis auf Schallwand und eine Seite zu verleimen
      2) Kabel rüttelsicher zu verlegen und abzudichten
      3) Dämmung einbringen
      3a) Akustikschaumstoff für den Korb
      3b) großzügig 2x2mm Alubutyl auf Korbrückwand (auch seitl. im TT Teil?)
      3c) Sonofill im TT Teil, BR Bereich frei lassen
      4) Box verleimen
      5) Funieren (SaRaiFo)
      6) Weiche zusammen - und einbauen
      7) Chassis einbauen
      8) ....hoffentlich Musiksammlung neu entdecken

      Bei Kaufboxen Teardowns sieht man oft Akustikschaumstoff vollflächig an den Gehäusewänden. Bringt das gegenüber Sonofill locker zu verteilen einen Vorteil?

      Würdet ihr etwas anders machen wenn es eure Box wäre?

      Edit: OK, werde die Kreuze durch Verstrebungen austauschen...

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      • goofy_ac
        Registrierter Benutzer
        • 17.02.2018
        • 1072

        #63
        Zitat von Opelfreak Beitrag anzeigen
        ...Hauptsache die großen Flächen werden am Flattern gehindert...
        Das ist genau das, was ich meine - Knicksteifigkeit!

        Hier geht es doch darum, das Schwingen einer großen (Seiten-)Wand um die Nullage (keine Musik) herum zu minimieren. Sie muss doch nicht nur Zug aufnehmen, sondern auch Druck - die Membran der Chassis arbeiten nach Innen UND Aussen. Drück mal im nicht eingebauten Zustand auf die schmale Stirnfläche einer Strebe aus MDF oder Spanplatte - sie wird sofort nachgeben. Sprich wenn das Chassis kräftig arbeitet, wird nur im Zugfall das Schwingen unterdrückt - das entspricht einer Halbwelle

        Zitat von yoogie Beitrag anzeigen
        Rundstab gewachsen ... Stirnflächen ... Hirnholz.
        Da leimt ein ordentlicher Holzwurm nicht gerne mit, weil es nicht gut hält, zumindest schlechter als eine Seitenfläche in Maserung
        Unterstreiche ich - aber dann muss da eine andere Lösung her:
        - Nach Art früher verwendeter Tischbeine einen ordentlichen Holzdübel in die seitenwand und den Rundstab setzen. Ob ich jetzt einen Rahmen oder einen Stab "genau" positionieren muss, ist schnuppe
        - Wenn die Aussenhaut der Box mit 3mm MDF beplankt wird, kann man Schrauben in die Stirnflächen setzen. Wenn man kein Vertrauen in Holzschrauben hat, Rampamuffe und Senkschraube mit metrischem Gewinde. In Kiefernrundstäbe hab ich so eine 5m lange Balkenleuchte an der Decke aufgehängt
        - Etwas breiterer Querschnitt in die Stirn, dann nach Art eines Lamello ein Stückchen 4Kant plan zur Hirnholzfläche einleimen, kann ja beiderseits ein paar cm nach aussen überstehen, dann aufleimen

        Das wird niemand abreissen, aber durch die hohe Querschnittsfläche in jede Richtung hast Du optimale Knicksteifigkeit

        Viele Grüße - Axel

        Kommentar

        • walwal
          Registrierter Benutzer
          • 08.01.2003
          • 27556

          #64
          Knicksteifigkeit alleine zu bekämpfen reicht nicht, es muss die Schwingung bedämpft werden. Ist aber schon gegessen.

          http://forum.visaton.de/showthread.p...light=alubutyl
          „Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören. Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

          Alan Parsons

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          • Opelfreak
            Registrierter Benutzer
            • 10.01.2010
            • 320

            #65
            Zitat von Ignis Beitrag anzeigen
            Ist es bei 2 getrennten TT Kammern ratsam den gleich langen Schallweg bis zum TT Rohr zu wählen, oder ist das egal?
            Das dürfte eigentlich erst bei mehreren Metern Unterschied relevant werden. Die Wellenlänge der tiefen Töne ist ja auch recht groß. Kann man bestimmt ausrechnen.

            Zitat von Ignis Beitrag anzeigen
            Bei Kaufboxen Teardowns sieht man oft Akustikschaumstoff vollflächig an den Gehäusewänden. Bringt das gegenüber Sonofill locker zu verteilen einen Vorteil?
            Sonofil locker verteilt müsste theoretisch besser wirken als Schaumstoff an den Wänden.

            Gruß
            Nico

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            • walwal
              Registrierter Benutzer
              • 08.01.2003
              • 27556

              #66
              Tut es auch.
              „Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören. Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

              Alan Parsons

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              • Ignis
                Registrierter Benutzer
                • 26.12.2020
                • 19

                #67
                Danke für die tolle Unterstützung!

                ...jetzt warte ich auf das email dass die MDF Platten zur Abholung bereit ist

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                • Opelfreak
                  Registrierter Benutzer
                  • 10.01.2010
                  • 320

                  #68
                  oh hey

                  das wird ja hier ein kleines Wettrüsten wer die erste Concorde 2021 fertig kriegt...

                  Kommentar

                  • RacingD
                    Registrierter Benutzer
                    • 26.02.2009
                    • 48

                    #69
                    @Ignis wie hoch baust du die Box und hast du vor die Weiche in die Box zu bauen oder in den Schacht unterhalb der Box. Der Schacht sollte ca. 64 mm hoch sein wenn man oben und unten ein gleiches Volumen haben will. (Das Volumen der Streben/Rahmen habe ich jetzt nicht abgezogen)

                    Grüße
                    Simon
                    Angehängte Dateien
                    Zuletzt geändert von RacingD; 06.01.2021, 15:12.

                    Kommentar

                    • walwal
                      Registrierter Benutzer
                      • 08.01.2003
                      • 27556

                      #70
                      Das sind aber sehr ungenaue Maße.
                      „Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören. Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

                      Alan Parsons

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                      • walwal
                        Registrierter Benutzer
                        • 08.01.2003
                        • 27556

                        #71
                        Das sind aber sehr ungenaue Maße.

                        Tipp: Weiche sollte für Änderungen leicht erreichbar sein, das ist ganz unten nicht der Fall. So sah das mal bei mir aus. Fach auf der Rückseite mit Verschlussplatte.
                        Angehängte Dateien
                        „Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören. Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

                        Alan Parsons

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                        • RacingD
                          Registrierter Benutzer
                          • 26.02.2009
                          • 48

                          #72
                          Das hat halt der Solver von Excel so ausgerechnet aber ja, hätte es anders formatieren können. Ich glaub ich bau jetzt erstmal die Weiche und schau wie groß die wird. Will meine Zeichnung und Stückliste nicht noch drei Mal ändern das mit der Klappe hinten ist aber ne gute Idee.
                          Zuletzt geändert von RacingD; 06.01.2021, 21:19.

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                          • walwal
                            Registrierter Benutzer
                            • 08.01.2003
                            • 27556

                            #73
                            Spass muss sein.
                            „Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören. Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

                            Alan Parsons

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                            • Ignis
                              Registrierter Benutzer
                              • 26.12.2020
                              • 19

                              #74
                              Hallo Simon, bis jetzt hatte ich von Nico seine 108mm übernommen.
                              Ich werde mir das aber aufgrund deiner Anregung nochmal durch den Kopf gehen lassen.

                              Bezüglich Wartungsluke: Hat jemand von euch schon mit Hypek Modulen (Teil)aktiviert?
                              Habt ihr dann die Verstärker hinten in die Box eingelassen oder habt ihr den Verstärker noch "extern"?

                              LG, Manfred

                              Kommentar

                              • yoogie
                                Registrierter Benutzer
                                • 16.03.2009
                                • 5742

                                #75
                                Vielleicht hilft Euch das beim Weiche bauen.
                                Die Concorde WG Weiche finde ich recht günstig für einen 3 Weger zu bauen.

                                http://forum.visaton.de/showpost.php...5&postcount=36
                                Viele Grüße aus dem Bergischen Land
                                Jörg

                                Ab jetzt auch wieder Yamaha, ohne Kickstarter und breitem Lenker

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