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  • AlphaRay
    Registrierter Benutzer
    • 24.06.2009
    • 2308

    #31
    Ah..hab den Eintrag gefunden:

    Zitat von F.H. Beitrag anzeigen
    Wenn es um die Sättigungsverzerrungen bei den KN-Spule geht (speziell für Korrekturnetzwerke gedacht), dann müsst ihr euch keine Gedanken machen. Bei den LR-Spulen und den FC-Spulen ist der jeweilige Sättigungsstrom angegeben. Bei den KN-Spule findet man keine Angaben. Das liegt daran, dass ich seinerzeit selbst mit einer 300-Watt-Endstufe die Spulen nicht in die Sättigung fahren konnte. Der hohe Innenwiderstand begrenzt den Strom so stark, dass keine Sättigungserscheinung auftritt. Außerdem: Je weniger Ferritmaterial im Kern ist, desto mehr ähnelt die Spule einer Luftspule und gerät später in die Sättigung.

    Übrigens musste ich nach kurzer Zeit die Messung abbrechen, weil die Spulen schnell sehr heiß wurden.
    Was ist bei dir passiert? Lack geschmolzen?

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    • Oli P.
      Registrierter Benutzer
      • 06.07.2014
      • 120

      #32
      Ok erstmal meine Geschichte:
      Hab mir mal einen kleinen 12er PA-Bass gebaut und hatte dabei nicht genug Geld für ne Aktivweiche (inzwischen ist die jetzt auch vorhanden) und hab mir einen passiven 18 dB/Okt. TP gebaut mit Wimas, Visaton Elkos und 2 IT-Spulen (eine Luft und eine H-Kern).
      Nach ein paar Stündchen Musik auf Party-Pegel hats dann komisch gerochen... Dabei hats die H-Spule verschmolzen (also den Draht mit dem Plastik zwischen Draht und Kern) und der Ferrit ist wie zerbröselt. Kann sein das die zu alt war oder so aber seit dem nehm ich die Spulen lieber etwas größer.

      Du hast mich aber überzeugt, lieber bei Reichelt zu bestellen. Ich hab jetzt auch alle Teile zusammen nur fehlen mir die beiden Folien für den HT.
      Zuletzt geändert von Oli P.; 08.11.2014, 02:41.
      Visaton T51 an t.amp S-100 Mk2
      ß³ 12LB075-U in 75 l BR @ 47 Hz an t.amp E-800

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      • AlphaRay
        Registrierter Benutzer
        • 24.06.2009
        • 2308

        #33
        PA...da haste sicherlich paar hundert Watt rein gehauen? Bei solchen Boxen würde ich nicht unter 1,4 mm Draht verbauen. Das sollte auch höhere Belastung über längeren Zeitraum durchhalten
        Daheim kommen wir im Normallfall auf 50-100 Watt - je nach Wirkungsgrad der Box und gewollter Lautstärke. Dafür sind die "normalen" Teile auch ausgelegt.

        Du meinst die MKTs? Wie gesagt: WIMA
        Bei Reichelt einfach nach "MKS-4" suchen:

        6,8er/100V 1,05 €: MKS-4-100 6,8µ
        8,2er gibts nicht..würde ich aus 1,5 + 6,8er basteln.

        1,5er 0,68 €: MKS-4-400 1,5µ

        Theoretisch sollte auch die 50V Version reichen, wenn man parallel schaltet. Koste tdann nur etwa die Hälfte:
        MKS-4 1,5µ

        Ich hab mir in der Bucht in mehreren Auktionen einige MKT Sammlungen zusammen ersteigert. Eine davon waren glaube 100 Stück MKS-4er in 1,5 uF...irgendwas um 15 € waren es

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        • Oli P.
          Registrierter Benutzer
          • 06.07.2014
          • 120

          #34
          Die MKS-4 würde gehen aber die haben 20% Toleranz das ist schon ganz schön viel.

          An sich würde aber gehen 3,3 µF und 2,2 µF parallel ~ 5,6 µF
          und bei dem 8,2er wie du gesagt hast. Da könnte man ja mal probieren wie sich die Toleranzen auf die Simu auswirken.
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          • AlphaRay
            Registrierter Benutzer
            • 24.06.2009
            • 2308

            #35
            Die mit der geringeren Spannung 10 %
            Deshalb hab ich mehrere da und Matche die mit dem Messgerät für die Weichen
            Alle Kondensatoren durchgemessen und den Wert direkt auf diese drauf geschrieben. So kann ich schnell die "echten" Werte zusammen suchen
            Bei den Elkos ist das vie schlimmer: hatte 47er von die 3x bis 5x hatten. Hast dann netten Unterschied zw. links/rechts, wenn die sich dann um gut 20 uF unterscheiden. Da matche ich jetzt auch und setze dann noch paar Kondis dazu, bis es auf ich auf den korrekten Wert komme.

            Bei den Preisen kannst du ja mehrere bestelen und dann matchen. Was über bleibt, wird in den nächsten Boxen verbaut

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            • Oli P.
              Registrierter Benutzer
              • 06.07.2014
              • 120

              #36
              Sind die Visaton Elkos auch so schlimm oder stimmt das da einigermaßen?
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              • AlphaRay
                Registrierter Benutzer
                • 24.06.2009
                • 2308

                #37
                Ega wecher Eko...hab hier Visaton und IT Elkos. Ist halt im Toleranzbereich - bei 10 % hast dann im schimmsten Fall 20% Unterschied (+10 bei einem und -10 beim anderen). Bei 20% Toleranz entsprechend bis zu 40% Unterschied. Das ist bei jedem Hersteller so
                Einfach mal zwei Elkos holen und einbauen mach ich nicht mehr. Alleine 2,2 MKTs bewegen sich zw. 1,9x und 2,6x. Deshalb wird jetzt immer gemessen und zusammen gelegt bis es passt

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                • Oli P.
                  Registrierter Benutzer
                  • 06.07.2014
                  • 120

                  #38
                  Du hast nicht zufällig die Größen da die ich bräuchte?
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                  • AlphaRay
                    Registrierter Benutzer
                    • 24.06.2009
                    • 2308

                    #39
                    Eher nicht Viele 1,5 und 2,2er... von Elkos nur ganz wenige. Da hab ich leider noch kein "Lager"
                    Demnächst wird ja wieder gebastet und einiges von verbraucht

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                    • Oli P.
                      Registrierter Benutzer
                      • 06.07.2014
                      • 120

                      #40
                      Tipp für die Elkos:

                      Fast ganz unten gibts 100 Elkos für 4,50 €
                      http://www.lautsprechershop.de/index...ifi/aktion.htm

                      LG Oli
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                      • AlphaRay
                        Registrierter Benutzer
                        • 24.06.2009
                        • 2308

                        #41
                        Chic! Danke

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                        • Oli P.
                          Registrierter Benutzer
                          • 06.07.2014
                          • 120

                          #42
                          Wenn du sagst du misst die Elkos vorher aus wie machst du das da? Nimmst du wie im Physikunterricht für jeden Elko eine Messreihe auf oder hast du sowas wie ein Kapazitätsmessgerät?
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                          • AlphaRay
                            Registrierter Benutzer
                            • 24.06.2009
                            • 2308

                            #43
                            Ne ne...schon mit richtigem Messgerät An sich mit zwei...aber das neue ist schon ziemlich genau. Zwei einstelbare Messfrequenzen. Damit messe ich auch die selbstgewicketen Spuen Hab bei der voretzten Box damit angefangen

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                            • Oli P.
                              Registrierter Benutzer
                              • 06.07.2014
                              • 120

                              #44
                              Das ist ja super ... was kostet denn sowas?
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                              • yoogie
                                Registrierter Benutzer
                                • 16.03.2009
                                • 5739

                                #45
                                Ich habe das hier:
                                http://www.visaton.de/vb/showthread.php?t=24099
                                der Nachfolger ist wohl dieses hier:
                                http://www.pollin.de/shop/dt/ODg0OTY...t_KM_20MF.html

                                Aber ein besseres LCR kostet mehr:
                                hier oft erwähnt:
                                http://www.amazon.de/Voltcraft-LCR-9.../dp/B003A601N2
                                Viele Grüße aus dem Bergischen Land
                                Jörg

                                Ab jetzt auch wieder Yamaha, ohne Kickstarter und breitem Lenker

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