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  • jama
    Registrierter Benutzer
    • 19.07.2009
    • 4889

    #91
    noch besser mit 33 uF...

    6,35 euros

    https://ehighend.de/pdf/jantzen/abou...1936f363c47df8
    Angehängte Dateien
    • ’’Freiheit ist das Recht, anderen zu sagen, was sie nicht hören wollen. ‘‘ George Orwell
    • „Niemand ist frei, der nicht über sich selbst Herr ist. ‘‘ Matthias Claudius.

    deutsch ohne "sz" ABER mit fehler, tchüss! Jean-Marc.

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    • ubix
      Registrierter Benutzer
      • 26.03.2008
      • 3512

      #92
      Zitat von walwal Beitrag anzeigen
      Einspruch.

      Damit Hat der Frequenzgang auf Achse und der Energiefg eine Senke bei 2500 Hz.
      Die klitzekleine Senke habe ich auch bemerkt, Eine ganz klein bißchen Loudness kann auch ganz gut sein.

      Früher hatten die Lautsprecher den so genannten Taunus Sound. Mit eingebauter Loudness. Das dröhnte und zischte bei höheren Lautstärken , dazu kam noch die Gehörrichtige Lautstärkeschaltung am Verstärker, und man war über jeden geradlinigen Frequenzgang erhaben.
      http://www.hifi-forum.de/viewthread-84-511.html

      Aber es ist schon richtig, irgendwann muss man auch nach Gehör unterscheiden,was einem gefällt. Der Raum und der eigene Geschmack spielt ja eine viel größere Rolle als die +- 1 db, die man am Simulator versucht, hinzubiegen.
      Mit Freundlichem Gruß,

      Ubix
      __________________________________________________ ____

      Spielt der Bass zu tief, kommt der Nachbar und droht mit Krieg.

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      • ubix
        Registrierter Benutzer
        • 26.03.2008
        • 3512

        #93
        Zitat von jama Beitrag anzeigen
        noch besser mit 33 uF...

        6,35 euros

        https://ehighend.de/pdf/jantzen/abou...1936f363c47df8

        Da gibt es auch eine Senke bei 6-10 khz
        Senken sind nie gut
        Mit Freundlichem Gruß,

        Ubix
        __________________________________________________ ____

        Spielt der Bass zu tief, kommt der Nachbar und droht mit Krieg.

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        • walwal
          Registrierter Benutzer
          • 08.01.2003
          • 27545

          #94
          Ja, aber im Mittelwert ist keine Senke mehr (6-10 kHz). Ist aber jenseits der Simugenaugkeit.
          „Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören. Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

          Alan Parsons

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          • ubix
            Registrierter Benutzer
            • 26.03.2008
            • 3512

            #95
            Zitat von walwal Beitrag anzeigen
            Einspruch.

            Damit Hat der Frequenzgang auf Achse und der Energiefg eine Senke bei 2500 Hz.
            Also wenn ich den Energiefrequenzgang ansehe, geht der, fast egal welche Schaltung nun verwendet wird, bei 2,5 khz runter, steigt recht stark bis zu 7 Khz wieder, um darüber wieder abzufallen. Oder verstehe ich das falsch? Deine eingezeichnete Linie zeigt das etwas anders an. http://www.visaton.de/vb/showpost.ph...8&postcount=90
            Mit Freundlichem Gruß,

            Ubix
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            Spielt der Bass zu tief, kommt der Nachbar und droht mit Krieg.

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            • walwal
              Registrierter Benutzer
              • 08.01.2003
              • 27545

              #96
              Der Mittelwert aus FG und EFG zählt. Das ist wie bei einem Breitnder, der obenrum im EFG abfällt, dort muss man den FG auf Achse anheben. Wir hören immer Direkt und Indirektschall, zu welchen Anteilen, ist unterschiedlich.
              „Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören. Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

              Alan Parsons

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              • jama
                Registrierter Benutzer
                • 19.07.2009
                • 4889

                #97
                @ubix in grau deine version
                du hast ne schöne senke zwischen 2 und 5k....
                Angehängte Dateien
                • ’’Freiheit ist das Recht, anderen zu sagen, was sie nicht hören wollen. ‘‘ George Orwell
                • „Niemand ist frei, der nicht über sich selbst Herr ist. ‘‘ Matthias Claudius.

                deutsch ohne "sz" ABER mit fehler, tchüss! Jean-Marc.

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                • bag
                  bag
                  Registrierter Benutzer
                  • 22.06.2019
                  • 94

                  #98
                  Hallo zusammen,

                  danke nlcarbom und jama fuer alle ihre Tips!

                  Ich habe die Komponenten im Katalog gesucht und ensprechend ins Design angepasst, damit die Werte real sind und die Phasenwiedergabe i.O ist:
                  Der Shop: loudspeakershop.eu, Hersteller: Jantzen

                  TT:
                  000-6360 C-Coil 6,8mH +/-5% 0,12? +/-10% 500W / 8? wire 1,4mm=15AWG core-10 OD71 H25 (21,35€)
                  001-0288 82,00 Cap. 82,00µF 400VDC 5% MKP Jantzen Cross-cap dia-54/58mm. hor. (14,61€)

                  MT: 000-1200 Air Core Coil 3,300mH +/-3% 1,760? wire 0,70mm=21AWG OD-45 / 15mm (4,13€)
                  MT: 000-0203 Air Core Coil 0,820mH +/-3% 0,56? wire 1,00mm=18AWG OD-32 / 40mm / 15mm (4,88€)
                  001-0286 68,00 Cap. 68,00µF 400VDC 5% MKP Jantzen Cross-cap dia-47/58mm. hor. (11,67€)
                  Alt. (001-0467 68,00 Cap. 68,00µF 400VDC 5% MKP Jantzen Z-Standard dia-44/68mm. hor. (32,80€))
                  001-0268 15,00 Cap. 15,00µF 400VDC 5% MKP Jantzen Cross-cap dia-29/44mm. hor (3,81€)
                  Alt. (001-0449 15,00 Cap. 15,00µF 400VDC 5% MKP Jantzen Z-Standard dia-24/55mm. hor.(7,75€))

                  HT: 000-1835 Air Core Coil 0,330mH +/-3% 0,390? wire 0,80mm=20AWG OD-30 / 15mm (1,9€)
                  001-0258 6,80 Cap. 6,80µF 400VDC 5% MKP Jantzen Cross-cap dia-22/36mm. hor. (2,74)
                  Alt. (001-0440 6,80 Cap. 6,80µF 400VDC 5% MKP Jantzen Z-Standard dia-23/31mm. hor. 3,55€)
                  001-0278 33,00 Cap. 33,00µF 400VDC 5% MKP Jantzen Cross-cap dia-36/56mm. hor. (6,75€)
                  Alt. (001-0458 33,00 Cap. 33,00µF 400VDC 5% MKP Jantzen Z-Standard dia-34/60mm. hor. 17,25€))

                  Walwal / Ubix - sollen wir noch kurz am Hochton 5,6uF statt 6,8uF ueberlegen? Wird die Impedanzsenke beim 5,6uF stoerend?

                  Anbei das File mit angepassten und kaufbaren Werten. Wenn etwas nicht stimmt - bitte melden.
                  Danke!
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                  • ubix
                    Registrierter Benutzer
                    • 26.03.2008
                    • 3512

                    #99
                    Zitat von jama Beitrag anzeigen
                    @ubix in grau deine version
                    du hast ne schöne senke zwischen 2 und 5k....
                    Ja, Danke, jetzt verstehe ich es schon besser. Das ist wohl das , wo ich mich wenig mit beschäftigt habe. Ich persönlich finde es allerdings nicht so schlimm, wenn der Frequenzgang, Lautstärke in den Mitten leicht abgesenkt ist.
                    Mit Freundlichem Gruß,

                    Ubix
                    __________________________________________________ ____

                    Spielt der Bass zu tief, kommt der Nachbar und droht mit Krieg.

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                    • ubix
                      Registrierter Benutzer
                      • 26.03.2008
                      • 3512

                      Zitat von bag Beitrag anzeigen
                      Hallo zusammen,


                      Walwal / Ubix - sollen wir noch kurz am Hochton 5,6uF statt 6,8uF ueberlegen? Wird die Impedanzsenke beim 5,6uF stoerend?

                      Anbei das File mit angepassten und kaufbaren Werten. Wenn etwas nicht stimmt - bitte melden.
                      Danke!
                      Ich würde jetzt 6,8 uF und alles andere so lassen. Die 5,6 hatte ich beim 12 db Filter probiert, beim 18db Filter wird es noch schlechter mit der Senke, man kann da jetzt überall noch was minimal verändern, dann wird es mal hier anders, mal da, aber nichts mehr simulationsmäßig wirklich besser. Von mir aus sage ich, es ist vollbracht. Sonst gibt es kein Ende
                      Zuletzt geändert von ubix; 02.07.2019, 01:06.
                      Mit Freundlichem Gruß,

                      Ubix
                      __________________________________________________ ____

                      Spielt der Bass zu tief, kommt der Nachbar und droht mit Krieg.

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                      • ubix
                        Registrierter Benutzer
                        • 26.03.2008
                        • 3512

                        Zitat von bag Beitrag anzeigen
                        Hallo zusammen,

                        danke nlcarbom und jama fuer alle ihre Tips!

                        Ich habe die Komponenten im Katalog gesucht und ensprechend ins Design angepasst, damit die Werte real sind und die Phasenwiedergabe i.O ist:
                        Der Shop: loudspeakershop.eu, Hersteller: Jantzen

                        TT:
                        000-6360 C-Coil 6,8mH +/-5% 0,12? +/-10% 500W / 8? wire 1,4mm=15AWG core-10 OD71 H25 (21,35€)
                        001-0288 82,00 Cap. 82,00µF 400VDC 5% MKP Jantzen Cross-cap dia-54/58mm. hor. (14,61€)

                        Anbei das File mit angepassten und kaufbaren Werten. Wenn etwas nicht stimmt - bitte melden.
                        Danke!
                        Beim Tiefton würde ich persönlich einen Elko 82uF nehmen.

                        http://www.jantzen-audio.com/wp-cont...emium-ELKO.pdf
                        http://www.jantzen-audio.com/wp-cont...18-08-2016.pdf

                        Oder alles von Visaton.
                        Mit Freundlichem Gruß,

                        Ubix
                        __________________________________________________ ____

                        Spielt der Bass zu tief, kommt der Nachbar und droht mit Krieg.

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                        • nlcarbon
                          Registrierter Benutzer
                          • 15.02.2012
                          • 1526

                          Ja deutlich günstiger und eine Jantzen Pilzkernspule 1,2mm.
                          https://loudspeakershop.eu/cewka-rdz...mm-p-4439.html
                          Ansonsten MKP Cross Caps sind völlig ausreichend bei MT und HT!
                          Zuletzt geändert von nlcarbon; 02.07.2019, 09:44.

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                          • ubix
                            Registrierter Benutzer
                            • 26.03.2008
                            • 3512

                            Ich habe gerade gesehen, die haben Spulen bis 1200 mH

                            Wofür nimmt man 1200mH !

                            https://quint-store.com/media/files_...-Coil-List.pdf
                            Mit Freundlichem Gruß,

                            Ubix
                            __________________________________________________ ____

                            Spielt der Bass zu tief, kommt der Nachbar und droht mit Krieg.

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                            • jama
                              Registrierter Benutzer
                              • 19.07.2009
                              • 4889

                              @bag

                              fuer die spulen nimm lieber mundorf spulen !


                              Um Mikrofonieeffekte zu verhindern, werden alle Mundorf Spulen auf einen Spulenkörper gewickelt. Dieser stabilisiert den Wickel mechanisch, entkoppelt die Spule von der Platine und erleichtert zudem die Montage.

                              http://www.mundorf.com/de/?category=...tent=coil_core

                              fuer die 6,8mH eine H kern spule 1mm stark rdc 0,46 ohms
                              die 3,3mH luftspule 0,71mm stark rdc 1,76 ohms
                              die 0,82mH luftspule 1mm stark rdc 0,44 ohms
                              die 0,33mh luftspule 0,71mm stark rdc 0,47 ohms

                              die 82 uF elko glatt
                              den rest mkp
                              Angehängte Dateien
                              Zuletzt geändert von jama; 02.07.2019, 12:21.
                              • ’’Freiheit ist das Recht, anderen zu sagen, was sie nicht hören wollen. ‘‘ George Orwell
                              • „Niemand ist frei, der nicht über sich selbst Herr ist. ‘‘ Matthias Claudius.

                              deutsch ohne "sz" ABER mit fehler, tchüss! Jean-Marc.

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                              • bag
                                bag
                                Registrierter Benutzer
                                • 22.06.2019
                                • 94

                                Hallo jama,
                                danke fuer´s Tipp mit den Mundorf Spullen, die Frequenzwiedergabe sieht mit den sehr gut aus! Die PW sieht ein bischen besser mit den Jantzens oder ist das nur in Rahmen von Boxim Simulationsgfehler?
                                Welche und wieviel von Dämmstoffen bitte zu verwenden? Watte + Wollfilz zu kombinieren?
                                https://loudspeakershop.eu/grey-felt...m2-p-3020.html
                                https://loudspeakershop.eu/non-woven...m2-p-3094.html
                                https://www.lautsprechershop.de/inde...fi/daemmen.htm

                                Danke!
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