Alt 18.07.2019, 15:59   #16
DerRentner
Registrierter Benutzer
 
Registriert seit: 07.2019
Ort: Nordrhein Westfalen
Beiträge: 22
Wie kann ich die denn verbessern?
DerRentner ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.07.2019, 16:38   #17
jama
Registrierter Benutzer
 
Registriert seit: 07.2009
Ort: strasbourg bas-rhin
Beiträge: 4.199
Zitat:
Zitat von DerRentner Beitrag anzeigen
Überarbeitete Version der Simulation. Als Mitteltöner kommt jetzt der SC 13 zum Einsatz da dieser mit 90 dB Schalldruck besser in die Kombination passt.

Trennfrequenzen sind jetzt: 400 / (500) / 2800
frag mich was da optimiert ist ??
du hast ne schöne lücke im sprachbereich zwischen 500 Hz und 2 kHz
deine simu enthält alte daten für den SC13 und die Ke25


Miniaturansicht angehängter Grafiken
Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	1.jpg
Hits:	155
Größe:	65,9 KB
ID:	41348  
__________________
• ’’Freiheit ist das Recht, anderen zu sagen, was sie nicht hören wollen. ‘‘ George Orwell
• „Niemand ist frei, der nicht über sich selbst Herr ist. ‘‘ Matthias Claudius.

deutsch ohne "sz" ABER mit fehler, tchüss! Jean-Marc.
jama ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 18.07.2019, 16:45   #18
walwal
Registrierter Benutzer
 
Registriert seit: 01.2003
Ort: 63150
Beiträge: 23.430
Zitat:
Zitat von DerRentner Beitrag anzeigen
Wie kann ich die denn verbessern?
Entweder mühsam durch Variationen der Trennfrequenz und Steilheit der Filter oder du lässt den Optimierer drüberlaufen. Oder du nutzt das Know-How der Profis und nimmst einen Bausatz.

Beim LS müssen stimmen:

Frequenzgang auf Achse und unter Winkel
Phasenbeziehung
Impedanz
Maximalpegel ohne hörbare Verzerrungen
Bündelung
walwal ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 18.07.2019, 19:01   #19
jama
Registrierter Benutzer
 
Registriert seit: 07.2009
Ort: strasbourg bas-rhin
Beiträge: 4.199
so mein letzter vorschlag

hab ne korrekter schaltplan der weiche hergestelt , dein schaltplan war gruselig
Miniaturansicht angehängter Grafiken
Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	1.jpg
Hits:	51
Größe:	65,3 KB
ID:	41350   Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	2.jpg
Hits:	43
Größe:	29,1 KB
ID:	41351  
Angehängte Dateien
Dateityp: bpj Elac El 160_Optimiert-jm.BPJ (193,8 KB, 16x aufgerufen)
__________________
• ’’Freiheit ist das Recht, anderen zu sagen, was sie nicht hören wollen. ‘‘ George Orwell
• „Niemand ist frei, der nicht über sich selbst Herr ist. ‘‘ Matthias Claudius.

deutsch ohne "sz" ABER mit fehler, tchüss! Jean-Marc.
jama ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.07.2019, 05:50   #20
jama
Registrierter Benutzer
 
Registriert seit: 07.2009
Ort: strasbourg bas-rhin
Beiträge: 4.199
man könnte noch paar dB gewinnen indem man den hochpass vor dem tiefpass setzt
aber zum preiss eines mini von 3 ohms bei 500 Hz in der impedanz
Miniaturansicht angehängter Grafiken
Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	1.jpg
Hits:	30
Größe:	65,4 KB
ID:	41355   Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	2.jpg
Hits:	30
Größe:	28,6 KB
ID:	41356   Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	3.jpg
Hits:	20
Größe:	56,3 KB
ID:	41357  
Angehängte Dateien
Dateityp: bpj Elac El 160_Optimiert-jm2.BPJ (193,8 KB, 15x aufgerufen)
__________________
• ’’Freiheit ist das Recht, anderen zu sagen, was sie nicht hören wollen. ‘‘ George Orwell
• „Niemand ist frei, der nicht über sich selbst Herr ist. ‘‘ Matthias Claudius.

deutsch ohne "sz" ABER mit fehler, tchüss! Jean-Marc.
jama ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.07.2019, 08:15   #21
DerRentner
Registrierter Benutzer
 
Registriert seit: 07.2019
Ort: Nordrhein Westfalen
Beiträge: 22
Hallo Jama,

Ja ich mache so etwas nicht oft und mir fehlt da auch (leider) die Erfahrung, aber wenn man es nicht versucht lernt man auch nichts dabei. Fertiglautsprecher aus einem Bausatz habe ich schon einmal gebaut, aber so hat man ja nicht mehr viel zu tun, außer die Gehäuse zu bauen.

Das mit der Bündelung habe ich auch gestern schon gemerkt als ich den Optimierer habe durchlaufen lassen. Die wurde dabei besser. Ich hatte gedacht mit 18 dB Weichen hätte ich eine bessere Abstufung, aber jetzt wo ich sehe das das auch mit 12 dB geht.

Was spricht denn gegen die 18 dB Weichen?
DerRentner ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.07.2019, 08:17   #22
jhohm
Registrierter Benutzer
 
Registriert seit: 09.2003
Ort: Kissenbrück
Beiträge: 3.753
Guten Morgen,

ich habe JaMa's Version ein paar Bauteile zugefügt; 1,3 dB geklaut; aber die Phase zum TMT sieht besser aus und F3 ist 10Hz tiefer....
Ansonsten kann ich nur sagen, gute Arbeit JaMa!
Angehängte Dateien
Dateityp: bpj Elac El 160_Optimiert-jm2a.bpj (193,8 KB, 17x aufgerufen)
__________________
Gruß Jörn
jhohm ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.07.2019, 08:29   #23
walwal
Registrierter Benutzer
 
Registriert seit: 01.2003
Ort: 63150
Beiträge: 23.430
Zitat:
Zitat von DerRentner Beitrag anzeigen
....

Was spricht denn gegen die 18 dB Weichen?
Nix, es zählt nur das Ergebnis. Passiv wird es immer schwieriger, je höher die Filterordnung.
walwal ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 19.07.2019, 08:40   #24
DerRentner
Registrierter Benutzer
 
Registriert seit: 07.2019
Ort: Nordrhein Westfalen
Beiträge: 22
Achso, ich dachte dort hätte ich etwas falsch gemacht. Ich habe halt bei meinem letzten mal LS Bauen lernen müssen dass eine 12 dB Weiche es nicht unbedingt schafft den LS in seinem FQ Bereich zu halten.

Wenn ich den Boxsim Optimierer über meine Simulation laufen lasse wird es auch besser vom Frequenzbereich. Nur der Abstand zwischen den blauen W200 und dem Grünen wird halt nicht so gering wie in Jamas Simulation.
Miniaturansicht angehängter Grafiken
Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	simu-freq.jpg
Hits:	25
Größe:	73,1 KB
ID:	41360  
DerRentner ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.07.2019, 08:52   #25
nlcarbon
Registrierter Benutzer
 
Registriert seit: 02.2012
Ort: Paderborn
Beiträge: 1.295
Macht die Konstruktion/der Weichenaufand überhaupt Sinn bzw wo soll da der Vorteil liegen?

Trennfrequenz Chassi 1+5 zu SC13 = 271 HZ
Trennfrequenz Chassi 3 zu SC13 = 309 HZ

Wäre doch prädestiniert die Beiden W200S (1+5) als Subwoofer teilaktiv zu betreiben und somit früher aus dem Rennen zu nehmen. Dann können sie auch parallel angeschlossen werden... Wenn man etwas Geld sparen möchte wäre vielleicht auch die DSM25 eine Option, am besten mit WG
Das gesparte Geld ist in die Elektronik zur teilaktivierung vermutlich besser investiert.

Geändert von nlcarbon (19.07.2019 um 10:53 Uhr)
nlcarbon ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.07.2019, 09:20   #26
DerRentner
Registrierter Benutzer
 
Registriert seit: 07.2019
Ort: Nordrhein Westfalen
Beiträge: 22
Hallo nicarbon,

da hast du recht aber dann könnte man die LS auch direkt mit Vollaktivierung bauen.
DerRentner ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.07.2019, 09:56   #27
DerRentner
Registrierter Benutzer
 
Registriert seit: 07.2019
Ort: Nordrhein Westfalen
Beiträge: 22
Ich habe in jama´s Optimierung jetzt mal statt dem "KE 25 SC" den "DSM 25 FFL" benutzt. Mit einem 6 dB Tiefpass ab 12 kHz um die Anhebung dort abzusenken.
Angehängte Dateien
Dateityp: bpj Elac El 160_Optimiert-jm-DSM25FFL.BPJ (197,7 KB, 14x aufgerufen)
DerRentner ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.07.2019, 10:48   #28
walwal
Registrierter Benutzer
 
Registriert seit: 01.2003
Ort: 63150
Beiträge: 23.430
Das wird wohl eine unendliche Geschichte. Und nie fertig. Und mit allen Nachteilen eines HT ohne Waveguide. Neuere Modelle bei Fertig-LS nutzen überwiegend ein Waveguide am HT.
walwal ist gerade online   Mit Zitat antworten
Alt 19.07.2019, 11:31   #29
nlcarbon
Registrierter Benutzer
 
Registriert seit: 02.2012
Ort: Paderborn
Beiträge: 1.295
mein passiver Vorschlag:
2x W200S 4Ohm in Reihe mit 1x W200S parallel, dazu dann DSM25WG

Edit: nochmal minimal Feintuning betrieben
Miniaturansicht angehängter Grafiken
Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	elac_el160_nl.jpg
Hits:	43
Größe:	73,3 KB
ID:	41366   Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	elac_el160_w_nl.jpg
Hits:	36
Größe:	66,3 KB
ID:	41367   Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	elac_el160_b_nl.jpg
Hits:	30
Größe:	62,4 KB
ID:	41368  
Angehängte Dateien
Dateityp: bpj Elac El 160_NL.BPJ (249,6 KB, 15x aufgerufen)

Geändert von nlcarbon (19.07.2019 um 13:46 Uhr)
nlcarbon ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 19.07.2019, 14:30   #30
walwal
Registrierter Benutzer
 
Registriert seit: 01.2003
Ort: 63150
Beiträge: 23.430
Das sieht sehr gut aus.
walwal ist gerade online   Mit Zitat antworten
Antwort

Themen-Optionen Thema durchsuchen
Thema durchsuchen:

Erweiterte Suche
Thema bewerten
Thema bewerten:

Forumregeln
Es ist Ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Ihre Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.

Gehe zu


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 16:13 Uhr.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc.