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  • mechanic
    Registrierter Benutzer
    • 25.07.2014
    • 2277

    #31
    Seltsamerweise hat Timmi in der Tabelle auf Seite 81 völlig andere TSP´s ! Das passt überhaupt nicht zu den Visaton "Katalogwerten", z.B. (ca.) Vas 12 statt 5 Liter, Fs 28 statt 40 Hz, Qts 0,3/0,5 statt 0,4/0,7.

    Ändern die sich derart beim Einspielen, oder was ist da los ?

    Da kann beim Simulieren auch nichts sinnvolles rauskommen ...
    Gruß Klaus

    Kommentar

    • norbi
      Registrierter Benutzer
      • 06.09.2015
      • 119

      #32
      Oje, dann müssen wir wohl selbst messen?

      Hat das vielleicht schon jemand getan?

      Kommentar

      • mechanic
        Registrierter Benutzer
        • 25.07.2014
        • 2277

        #33
        Hilft zwar nicht weiter, aber in KT 5/2016 wurden auch schon TSP veröffentlicht, die liegen z.T. zwischen HH und Visaton .

        Was die Messungen wert sind, zeigt sich, wenn Timmi schreibt, dass sich Mms bei der Reihenschaltung von 31 g bei 4 Ohm auf 41,4 g bei 8 Ohm erhöht , also blind Rechenwerte abgetippt ohne Gehirn "in Reihe" zu schalten
        Gruß Klaus

        Kommentar

        • walwal
          Registrierter Benutzer
          • 08.01.2003
          • 27544

          #34
          der war gut
          „Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören. Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

          Alan Parsons

          Kommentar

          • donhighend
            Registrierter Benutzer
            • 09.03.2009
            • 512

            #35
            Moin Leute,

            lasst euch von den unterschiedlichen TSP-Sätzen nicht ins Bockshorn jagen. Die Unterschiede in den TSP-Sätzen sind auf unterschiedliche Messbedingungen und zu einem gewissen Teil natürlich auch auf Chassistoleranzen zurückzuführen. Sie sind aber alle 3 in sich konsistent und führen, bis auf homöopathische Unterschiede, zu identischen Abstimmungen. Hier ein Vergleich der 8 Ohm-Variante in AJHorn:



            EDIT: Fehlerhaften Passus entfernt.
            Angehängte Dateien
            Zuletzt geändert von donhighend; 29.01.2017, 16:45.
            Gruß Alex

            Kommentar

            • mechanic
              Registrierter Benutzer
              • 25.07.2014
              • 2277

              #36
              Zitat von donhighend Beitrag anzeigen
              Den größten Unterschied macht der HH-Satz, aber bei dem ändert sich bei den unterschiedlichen Verschaltungsmöglichkeiten ja auch Mms...
              Ich muss da eine dicke Entschuldigung loslassen - die variable Masse hat natürlich nicht Timmermanns verbreitet, sondern die Jungs von K&T !

              Also Asche auf mein und deren Haupt
              Gruß Klaus

              Kommentar

              • donhighend
                Registrierter Benutzer
                • 09.03.2009
                • 512

                #37
                Moin,

                ich habe das auch gerade gemerkt. Sorry...

                EDIT: Ich habe mein Posting entsprechend geändert.
                Zuletzt geändert von donhighend; 29.01.2017, 21:09.
                Gruß Alex

                Kommentar

                • norbi
                  Registrierter Benutzer
                  • 06.09.2015
                  • 119

                  #38
                  Hat schon jemand versucht den SUB W130X zu simulieren?

                  Kommt bei mir eine ganz seltsame Kurve raus, und schaut nicht annähernd so aus, wie auf der Homepage

                  Kommentar

                  • donhighend
                    Registrierter Benutzer
                    • 09.03.2009
                    • 512

                    #39
                    Hallo,

                    das Problem ist, dass der W130X ein sehr spezielles Chassis mit sehr wenig Einsatzmöglichkeiten für HiFi-Anwendungen ist.

                    In 2 Ohm-Verschaltung ist er im HiFi-Bereich eher nicht zu gebrauchen, da er so ein Risiko für den Verstärker darstellt. Nicht viele HiFi-Verstärker sind wirklich 2 Ohm fest.

                    Im 4 Ohm Betrieb sind die TSP eher ungünstig.

                    Im 8 Ohm Betrieb ist das Teil so leise, dass man mindestens 2 davon einsetzen muss, um ein wenig Pegel zu erzeugen. Damit schwindet aber der Vorteil des geringen Gehäusebedarfs, denn dann kann man gleich ein anderes Chassis einsetzen.

                    Das zusätzliche Problem ist, dass die notwendigen tiefen Abstimmungen sehr lange Ports erfordern, die mechanisch nicht sinnvoll unterzubringen sind. Ggfs. könnte man mit einer PM hantieren. Die müsste aber die Membranfläche eines 17ers aufweisen, was auch wieder eine gewisse Gehäusegröße erfordert.

                    Einzig sinnvoll erscheint mir ein etwa 1,6 Liter großes Gehäuse, in der die 8 Ohm Variante mit einem 270µF HP-Kondensator ein recht gutes Ergebnis in einer Kleinstbox abliefern kann.
                    Gruß Alex

                    Kommentar

                    • F.H.
                      Moderator
                      • 05.10.2011
                      • 1014

                      #40
                      Zitat von norbi Beitrag anzeigen

                      Kommt bei mir eine ganz seltsame Kurve raus, und schaut nicht annähernd so aus, wie auf der Homepage
                      Bitte füge doch mal Dein Boxsim-Projekt an. Dann sehen wir weiter.
                      Friedemann

                      Kommentar

                      • norbi
                        Registrierter Benutzer
                        • 06.09.2015
                        • 119

                        #41
                        Zitat von F.H. Beitrag anzeigen
                        Bitte füge doch mal Dein Boxsim-Projekt an. Dann sehen wir weiter.
                        Bitte hier:
                        Angehängte Dateien

                        Kommentar

                        • ubix
                          Registrierter Benutzer
                          • 26.03.2008
                          • 3512

                          #42
                          Zitat von norbi Beitrag anzeigen
                          Bitte hier:

                          Oder was ganz einfaches ?
                          Angehängte Dateien
                          Mit Freundlichem Gruß,

                          Ubix
                          __________________________________________________ ____

                          Spielt der Bass zu tief, kommt der Nachbar und droht mit Krieg.

                          Kommentar

                          • norbi
                            Registrierter Benutzer
                            • 06.09.2015
                            • 119

                            #43
                            Sicher geht es einfacher, aber ich hab den Vorschlag von der Homepage nach simuliert, und es ist eine andere Frequenzkurve herausgenommen.

                            Jetzt hat mich Herr Friedemann gefragt, ob ich die Boxsim hochladen kann, was ich jetzt getan habe.

                            LG
                            Norbert

                            Kommentar

                            • albondiga
                              Registrierter Benutzer
                              • 18.06.2004
                              • 1111

                              #44
                              Na ja, deine Simu ist halt falsch. Ich weiß aber auch nicht, wie es richtig geht.
                              Beim Bauvorschlag werden ja beide Spulen angeschlossen und somit ackern zwei Motoren gegen Luftlast, Einspannung und Masseträgheit, somit stimmen die Parameter der Chassisdaten für Boxsim nicht. Die anderen Chassisdaten passen wg. der Impedanz auch nicht. Man kann zwar rumtrixen und Kondensatoren und Spulen anpassen auf die andere Impedanz, kann am Boxenvolumen rumeditieren... Dann hat man irgendwas was eine Kurve malt wie im Internet, aber wofür nutzt das dann?
                              Kerze: "Wasser soll gefährlich sein!?!". Andere Kerze: "Kannste von ausgehen!"

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                              • Gast-Avatar
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                                #45
                                Hallo, hier mein Vorschlag

                                Gestrichelt: 10L 38Hz, oder aktiv siehe #24
                                Durchgezogen: 20L 29Hz

                                Gruß Richard
                                Angehängte Dateien
                                Zuletzt geändert von riwei; 30.01.2017, 12:54.

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