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Visaton Monitor 890 MK lll vollaktiv

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  • Whoofmax
    Registrierter Benutzer
    • 16.01.2008
    • 910

    Nichts zu Danken!

    Ich bin froh das sich hier Menschen tummeln die uns Laien weiterhelfen, und jetzt konnte ich auch mal "helfen"

    Dran bleiben, das wird!
    2 legit 2 quit

    Kommentar

    • BigBox
      Registrierter Benutzer
      • 25.12.2006
      • 888

      Dank Whoofmax und Walwal habe ich wieder Motivation, die Aktivierung zu versuchen.

      Die XLR Kupplung kommt erst Samstag.
      Sonntag geht es also weiter.

      Viele Tipps habe ich hier schon erhalten.

      Folgende Fragen habe ich aber noch zum besseren Verständnis:
      - Wenn ich die Chassis einzeln messe: Sollte ich mit mehreren Abständen messen und den „Durchschnitt“ korrigieren oder reicht eine Messstelle (links/ rechts)?

      - Welche Glättung sollte ich nehmen?

      - Was sollte ich überhaupt korrigieren? Erhöhungen ab wieviel db?

      - Sollten Absenkungen grundsätzlich gar nicht korrigiert werden oder nur moderat?

      - Wenn ich Erhöhungen ausbügel: Um wieviel? 50%? Oder das es glatt wird?

      - Q Faktor sollte ja nicht zu hoch sein: Warum? Zumal ich dann steile Peaks nicht korrigieren kann

      - Macht es Sinn die Chassis erst einzeln zu betrachten, dann die Trennungen und im letzten Schritt nochmal die Gesamtbox? Weil bei der Gesamtbox (anderer Messpunkt) ja wieder Abweichungen entstehen können.

      - Im Bassbereich mag ich ordentliche Erhöhungen.
      Hat bei der Concorde perfekt funktioniert. Wenn es eine „natürliche Erhöhung“ (z.B. wandnah) gibt: Sollte diese dann genutzt werden? Oder lieber per Filter erstmal korrigieren und anschließend per Dirac/Loudness/Bassanhebung wieder nutzen?

      Danke für eure Hilfe vorab

      Kommentar

      • BigBox
        Registrierter Benutzer
        • 25.12.2006
        • 888

        Noch etwas;
        Mit dem Mini-DSP 4*10 hd kann man angeblich Daten aus REW überspielen (z.B.) eine Zielkurve.

        Fragen dazu:
        - Macht das über REW Sinn oder lieber später über Dirac?
        - Falls es Sinn macht: Wie läuft das ab? einzelne Chassis? Kompletter Frequenzgang?

        Fragen über Fragen

        Kommentar

        • Markus213
          Registrierter Benutzer
          • 11.03.2017
          • 848

          REW kostet nichts





          Du machst eine Messung dann gehst auf EQ

          Definierst deine miniDSP HD im ersten Reiter
          Im zweiten definierst du den Target auf zb 42dB, typ None und lässt den anzeigen mit dem Häckchen. Verschiebst ihn rauf oder rune, wie du willst dann stellst du die Eckfrequenzen für die Optimierung zb 20Hz bis 13300Hz
          Dann drückst du Match response to Target.
          Wenn er fertig ist speicherst du das Ergebnis als
          Save filters cooffitiens to file
          Es wird eine txt Datei geschrieben, die von der miniDSP geladen werden kann





          Diese Messung war eine fertig Box also nix von mir

          Hier der MT von deiner Box:
          http://forum.visaton.de/attachment.p...1&d=1610079797


          biquad1,
          b0=0.9700546821332606,
          b1=-1.5058221801095364,
          b2=0.8534363899318039,
          a1=1.5058221801095364,
          a2=-0.8234910720650647,
          biquad2,
          b0=0.9579957645528223,
          b1=-1.6344373871927746,
          b2=0.8097675999755156,
          a1=1.6344373871927746,
          a2=-0.7677633645283379,
          biquad3,
          b0=0.9623901473436506,
          b1=-1.796819049258327,
          b2=0.8901841710733317,
          a1=1.796819049258327,
          a2=-0.8525743184169823,
          biquad4,
          b0=0.9913091529022886,
          b1=-1.9476477537742312,
          b2=0.9730096392767433,
          a1=1.9476477537742312,
          a2=-0.9643187921790319,
          biquad5,
          b0=0.9933203648926131,
          b1=-1.9576960795586138,
          b2=0.9752134860518575,
          a1=1.9576960795586138,
          a2=-0.9685338509444705,
          biquad6,
          b0=0.9983492596374663,
          b1=-1.9836312084652898,
          b2=0.988450403352122,
          a1=1.9836312084652898,
          a2=-0.9867996629895884,
          biquad7,
          b0=0.993714602881218,
          b1=-1.9735977267215967,
          b2=0.9813705244769408,
          a1=1.9735977267215967,
          a2=-0.9750851273581589,
          biquad8,
          b0=1.0015788722589232,
          b1=-1.9937552338536169,
          b2=0.9930222881605385,
          a1=1.9937552338536169,
          a2=-0.9946011604194617,
          biquad9,
          b0=1.0,
          b1=0.0,
          b2=0.0,
          a1=0.0,
          a2=0.0,
          biquad10,
          b0=1.0,
          b1=0.0,
          b2=0.0,
          a1=0.0,
          a2=0.0

          Konnte leider diese Datei nicht hochladen aber hier in ganzen Schönheit

          Und hier zum manuellen Eingeben
          Filter Settings file

          Room EQ V5.20
          Dated: 08.01.2021 08:33:21

          Notes:visaton MT von dem Monitor

          Equaliser: miniDSP 2x4 HD
          MT von Visaton
          Filter 1: ON PK Fc 9155 Hz Gain -3.60 dB Q 3.584
          Filter 2: ON PK Fc 5972 Hz Gain -3.90 dB Q 1.815
          Filter 3: ON PK Fc 3758 Hz Gain -6.20 dB Q 2.186
          Filter 4: ON PK Fc 1992 Hz Gain -5.80 dB Q 4.997
          Filter 5: ON PK Fc 1604 Hz Gain -4.80 dB Q 4.321
          Filter 6: ON PK Fc 863.0 Hz Gain -2.50 dB Q 4.906
          Filter 7: ON PK Fc 593.0 Hz Gain -6.10 dB Q 2.185
          Filter 8: ON PK Fc 445.0 Hz Gain 4.00 dB Q 4.273
          Filter 9: ON None
          Filter 10: ON None
          Angehängte Dateien
          Zuletzt geändert von Markus213; 08.01.2021, 06:37.
          Es ist meine Meinung, die ohne Angaben von Gründen geändert werden kann. Fehler oder Irrtümer vorbehalten! Für die Richtigkeit der Angaben kann keine Gewähr übernommen werden

          Kommentar

          • BigBox
            Registrierter Benutzer
            • 25.12.2006
            • 888

            @Markus213: Vielen lieben Dank! Sind das gemessene Werte vom DR45?

            Aber würde es mir überhaupt etwas bringen, diese 1zu1 zu übernehmen?
            Sind die Chassis (zumindest bei den Peaks und Einbrüchen? so ähnlich und unterscheiden sich quasi nur im Pegel?

            Dort ist ja der Frequenzgang einer ganzen Box zu sehen. Ist das die Monitor 890 MK3 oder ein ganz anderes Konstrukt, eben mit dem DR45 als Mitteltöner?

            Kommentar

            • Markus213
              Registrierter Benutzer
              • 11.03.2017
              • 848

              das ist Import aus der Boxsim 2.0 von deiner Monitor box. Du kannst dir alles nacheinander exportieren dann nach REW importieren und begradigen. Alles als txt Datei.
              Danach wenn du die EQs in die miniDSP importierst, kannst alle Möglichkeiten der Weichen ausprobieren bis die Ohren ermüden. Ich wohne in Bochum und es reizt mich schon vorbeizukommen aber wenn du eine langäugige Blondine wärst....
              Es ist meine Meinung, die ohne Angaben von Gründen geändert werden kann. Fehler oder Irrtümer vorbehalten! Für die Richtigkeit der Angaben kann keine Gewähr übernommen werden

              Kommentar

              • BigBox
                Registrierter Benutzer
                • 25.12.2006
                • 888

                @Markus123: Interessant...Komplett anders als die Abbildung der Passivweiche. Sobald morgen die XLR Kabel kommen werde ich beide Varianten testen.

                Kommentar

                • Markus213
                  Registrierter Benutzer
                  • 11.03.2017
                  • 848

                  Diese Eq betrifft nur deinen Mitteltoener DR45 nicht die ganze Box. Du brauchst die Filterung und den Rest
                  Es ist meine Meinung, die ohne Angaben von Gründen geändert werden kann. Fehler oder Irrtümer vorbehalten! Für die Richtigkeit der Angaben kann keine Gewähr übernommen werden

                  Kommentar

                  • walwal
                    Registrierter Benutzer
                    • 08.01.2003
                    • 27545

                    Beim manuellen Einstellen der Delays (soweit nötig) muss man auf 0,1 ms genau arbeiten. Macht REW oder andere Programme das auch?

                    Hier habe ich was gefunden:
                    https://www.minidsp.com/applications...ing-time-delay

                    Damit ist meine Frage beantwortet. Gut beschrieben.
                    „Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören. Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

                    Alan Parsons

                    Kommentar

                    • BigBox
                      Registrierter Benutzer
                      • 25.12.2006
                      • 888

                      So...weiter gehts...die Nachbildung der passiven Weiche hat am besten gepasst.

                      Ein paar zusätzliche Filter gesetzt, fertig. Der Frequenzgang sind schon ganz ok aus wie ich finde.

                      Bild 1-6:
                      - Boxen aus 1 m Entfernung (l/r)
                      - Filter Mitteltöner
                      - Boxen vom Hörplatz 90°
                      - Korrekturkurve
                      - Impulsantwort vorher/korrigiert
                      Angehängte Dateien

                      Kommentar

                      • BigBox
                        Registrierter Benutzer
                        • 25.12.2006
                        • 888

                        Wie klingt es?

                        Gut...Aber tatsächlich ist die Kombi Al130/KE25 fer Concorde ein gutes Stück feiner.

                        Man hört das Horn raus. Ich glaube auch nicht, dass man das der Monitor abgewöhnen kann.

                        Morgen werde ich weiter testen und schauen, ob ich dem "Ideal" noch etwas näher komme
                        Angehängte Dateien

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                        • Timo
                          Registrierter Benutzer
                          • 22.06.2004
                          • 9144

                          Zitat von Timo Beitrag anzeigen
                          der "Oldtimer" perfekt umgesetzt. Die Farbkombination von hellem Holz und Weiß gefällt mir extrem gut.
                          Gut...Aber tatsächlich ist die Kombi Al130/KE25 fer Concorde ein gutes Stück feiner.

                          Man hört das Horn raus. Ich glaube auch nicht, dass man das der Monitor abgewöhnen kann.
                          Das meinte ich als ich dieses Obere geschrieben habe. Ich hörte speziell bei kleinen Jazztrios deutlich heraus, dass im Mittelton ein Horn spielt.

                          Mir gefällt die Visaton Monitor trotzdem extrem gut, optisch wie auch akustisch.

                          Gruß Timo

                          Kommentar

                          • Markus213
                            Registrierter Benutzer
                            • 11.03.2017
                            • 848

                            Zitat von BigBox Beitrag anzeigen
                            Wie klingt es?

                            Gut...Aber tatsächlich ist die Kombi Al130/KE25 fer Concorde ein gutes Stück feiner.
                            Ich sehe, du kommst prima zu recht mit den Messungen. Ist auch keine Hexerei. Es ist auch kein Wunder, dass die AL130 besser ist (bis 800Hz) wie der TIW300. Meine Erfahrung ist, dass wenn man alles richtig gemacht hat, plötzlich die Charaktere der Chassis zum Vorschein kommen.

                            @walwal: Delays macht deine DCX2496 mit LSP Polung auch automatisch, REW nicht. Die DEQ2496 macht mit 20eq das gleiche wie REW und hat digitalen Eingang und Ausgang. Also man braucht auch keinen PC um eine Anlage gut zu kalibrieren.
                            Es ist meine Meinung, die ohne Angaben von Gründen geändert werden kann. Fehler oder Irrtümer vorbehalten! Für die Richtigkeit der Angaben kann keine Gewähr übernommen werden

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                            • walwal
                              Registrierter Benutzer
                              • 08.01.2003
                              • 27545

                              Danke Markus, auch wenn ich keine DCX habe.

                              Meine Anlage ist mit Arta gemessen und dann manuell mit DSP entzerrt, HiFi Akademie.
                              Ist etwas komplizierter, aber ich habe die Kontrolle, nicht die Automatik.

                              Der TIW ist nun mal ein Tieftöner, der Al ein sehr guter (Tief)Mitteltöner. Da sind keine Wunder zu erwarten. Wenn das MT-Horn einen "Klang" hat, liegt es an der Schallführung oder da resoniert das Material, aber das ist nur Vermutung. Wenn das Material resoniert, müsste es mit etwas Dämpfung besser werden, mal eine dicke Stoffdecke auflegen.
                              „Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören. Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

                              Alan Parsons

                              Kommentar

                              • jhohm
                                Registrierter Benutzer
                                • 24.09.2003
                                • 4535

                                Moin


                                ich habe anlässlich eines Foren-Treffens bei Visaton die Monitor im Großen Raum gehört, und mir hat sie nicht gefallen; irgendetwas klang unschön für mich Schwer zu beschreiben, hart, grell, jedenfalls unschön.

                                Ich saß dann mit Theo und Pico bei Kaffee und Kuchen zusammen, Theo hat dass nicht so empfunden ( aus meiner Erinnerung heraus).

                                Für mich stand fest, die Monitor muß ich nicht nochmal hören...
                                ...Gruß Jörn

                                Kommentar

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