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GrosBisou - großer Studiomonitor mit Waveguide

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  • CyrusDreams
    Registrierter Benutzer
    • 17.01.2011
    • 32

    GrosBisou - großer Studiomonitor mit Waveguide

    Oder: nach dem kleinen Schatz (Bijou) jetzt der große Schmatz.

    Vorüberlegung

    Kaum ist die Farbe an den BigBijou am trocknen kommt mir endlich die Idee was ich mit meinen DSM25R anstellen soll: diese passen zum neuen Waveguide und das Waveguide wiederum zu meinen Lieblingschassis, den GF200. Da muss sich doch eine Box draus machen lassen!

    Nach einigem hin und her und vollgezeichneten Skizzenblättern habe ich mich von den Maßen her an den großen "8050" eines bekannten finnischen Herstellers orientiert *g*

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Name: 3Drg_geschlossen.jpg
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Größe: 21,8 KB
ID: 647880 Klicke auf die Grafik für eine vergrößerte Ansicht

Name: 3Drg_offen.jpg
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ID: 647881 Klicke auf die Grafik für eine vergrößerte Ansicht

Name: Seite_offen.jpg
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Größe: 22,7 KB
ID: 647882

    (Rot-Grün-Brille? Anyone? )

    Simulation

    Elektrisch ist die GrosBisou mit der VIB2000GF verwandt, die Frequenzweiche ist nur wenig abgeändert um den Waveguide zu berücksichtigen.

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Name: Frequenzgang_Simulation.jpg
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Größe: 91,3 KB
ID: 647883

    Vorsicht: in der Simulation wurde die neue Datei für die KE25 mit WG benutzt denn für DSM25 gibt es wohl noch keine Messung; heißt leider für mich auch, dass ich endlich mal messfähig werden muss hier um die Box beurteilen zu können

    Hier für Interessierte und zur Weiterentwicklung die BoxSim-Datei (V1.20): GrosBisou_WG.bpj

    Proof-of-Concept

    Hier sieht man die DSM25 mit WG auf meinem Subwoofer "probesitzen". Die Kombination ist aktiv getrennt und "funktioniert" soweit.

    Klicke auf die Grafik für eine vergrößerte Ansicht

Name: GrosBisou_POC.jpg
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Größe: 76,1 KB
ID: 647884

    Viele Grüße,
    CyrusDreams
    Ich will nicht lauter, ich will tiefer!
  • jama
    Registrierter Benutzer
    • 19.07.2009
    • 4889

    #2
    ich hätte die weiche einfacher gestaltet...
    Angehängte Dateien
    • ’’Freiheit ist das Recht, anderen zu sagen, was sie nicht hören wollen. ‘‘ George Orwell
    • „Niemand ist frei, der nicht über sich selbst Herr ist. ‘‘ Matthias Claudius.

    deutsch ohne "sz" ABER mit fehler, tchüss! Jean-Marc.

    Kommentar

    • CyrusDreams
      Registrierter Benutzer
      • 17.01.2011
      • 32

      #3
      Zitat von jama Beitrag anzeigen
      ich hätte die weiche einfacher gestaltet...
      Tatsächlich... so einfach habe ich es noch nicht probiert. Ich habe "von oben" angefangen und mit der VIB-Weiche experimentiert. War offensichtlich nicht die beste Idee. Danke Jama!

      Viele Grüße,
      CyrusDreams
      Ich will nicht lauter, ich will tiefer!

      Kommentar

      • Moehre
        Registrierter Benutzer
        • 17.01.2003
        • 68

        #4
        Das sieht nach einem sehr interessanten Projekt aus - bin schon auf die Fortsetzung gespannt!

        Gruss
        Moehre

        Kommentar

        • CyrusDreams
          Registrierter Benutzer
          • 17.01.2011
          • 32

          #5
          Baufortschritt

          Zuschnitt aus dem Baumarkt:
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Name: GrosBisou_Holz.jpg
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Größe: 86,4 KB
ID: 615506

          obligatorisches Probeliegen in den Fräsausschnitten (und danach gleich zum Nachfräsen :-/ ):
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Name: GrosBisou_Fraes.jpg
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Größe: 40,9 KB
ID: 615507

          Nach dem Kleben:
          Klicke auf die Grafik für eine vergrößerte Ansicht

Name: GrosBisou_WProbe.jpg
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Größe: 88,1 KB
ID: 615508

          Die Lautsprecher sehen "live" wirklich sehr massig aus, siehe auch die CD zum Vergleich daneben. Kein Vergleich mit den BigBijou die dagegen fast grazil wirken.

          Erster Hör-Eindruck

          Erster Versuch war aktiv getrennt, aber das geht nur mit aufwändiger Entzerrung. Wenn man in Boxsim die aktive Trennung simuliert (also mit 2 Verstärkern und ohne Weichen) kann man sehen warum.

          Also gleich die Weichen aus meinen vorhandenen "Resten" aufgebaut. Die liegt übrigens im obigen Bild auf der linken Box. BR-Rohre sind noch nicht da, deshalb vorerst geschlossen gehört.

          Klicke auf die Grafik für eine vergrößerte Ansicht

Name: Arta_uncal_Resteweiche.jpg
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Größe: 62,9 KB
ID: 615509
          Die Messung im normalen Raum mit unkalibriertem Arta bringt immerhin mal einen Frequenzgang zustande. Mikrofon-Korrektur ist übrigens aus der "typischen" Übertragungskurve erstellt. Die Richtwirkung meines Coral-Mikros stört mich nicht im geringsten, was interessiert mich was hinter dem Mikro für Nebengeräusche rauschen?

          Zum Vergleich an der selben Position die BigBijou gemessen:
          Klicke auf die Grafik für eine vergrößerte Ansicht

Name: Arta_uncal_BigBijou-lite.jpg
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Größe: 64,9 KB
ID: 615510
          Das muss vorerst als "Referenz" reichen. Die Einbrüche bei 8kHz und 12 kHz können demnach durchaus von der Messkette oder vom Raum kommen.

          Und wie klingt es nun? Nun, es klingt tatsächlich "groß". Man darf dieser Box nicht zu nahe kommen, denn unter einem halben Meter merke sogar ich, dass der Klang in zwei Schallentstehungsorte zerfällt. In Hörabstand passt das Bild dann wieder.

          Ab und an hatte ich den Eindruck, es könnte mehr Brilianz in den Höhen sein. Das stimmt aber so gar nicht, denn beim Umschalten auf meine altehrwürdigen P+E Lautsprecher ist hörbar weniger Brilianz da!

          Weiteres konzentriertes Hören macht aber erst Sinn wenn die BR-Rohre da sind und die geplante Menge Dämmmaterial in der Boxen Platz gefunden hat (im Moment ist weniger als geplant in den Boxen, Material alle ).

          Weiterarbeit wird sein: Schleifen, Spachteln, Schleifen, Lackieren, et cetera
          Farbe: schwarze Front und Cremefarbenes Gehäuse? Mal sehn...

          Viele Grüße,
          CyrusDreams
          Ich will nicht lauter, ich will tiefer!

          Kommentar

          • Andi_W
            Registrierter Benutzer
            • 20.04.2001
            • 132

            #6
            Sehen echt cool aus die Teile, bin gespannt wie es weiter geht...

            Kommentar

            • EricXh
              Registrierter Benutzer
              • 04.01.2003
              • 371

              #7
              Sehr schönes Projekt, kann ich mir super als Power-Kino ohne Materialschlacht vorstellen.

              Gruß,
              EricXh

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              • excysyr
                Registrierter Benutzer
                • 29.12.2010
                • 276

                #8
                Echt ein dicker Brummer ;-)

                Thumbs Up!
                Breitband-Günstig-Hörner-Papier und PP - alles klar?

                Kommentar

                • monoton
                  Registrierter Benutzer
                  • 05.04.2004
                  • 1085

                  #9
                  Eine Box ganz im Stil bekannter Studiomonitore...

                  Ging's noch weiter mit dem Projekt?

                  Kommentar

                  • Burns
                    Registrierter Benutzer
                    • 08.12.2008
                    • 1253

                    #10
                    Das Projekt find ich auch sehr gut, da es mir schon länger vorschwebt die Vib 2000 mit dem DSM25 FFL mit WG zu bauen. Werd mich natürlich an deinem Projekt festhalten!

                    Kommentar

                    • CyrusDreams
                      Registrierter Benutzer
                      • 17.01.2011
                      • 32

                      #11
                      Hallo Zusammen,

                      auf die Frage hin, ob es denn auch weiter geht mit dem Projekt, möchte ich ein kurzes Feedback geben:
                      Zwar komme ich gerade nicht zum werkeln an den Boxen aber sie gefallen mir akustisch im Moment so gut, dass sie alleine Krach machen dürfen im Wohnzimmer. Konfiguration ist weiterhin ohne BR-Rohre, also geschlossen. Die aktuelle (und hoffentlich endgültige) Frequenzweiche stelle ich beizeiten noch ein. Diese orientiert sich an der schon oben gezeigten Weiche von Jama. Tiefbass gibt es so natürlich wenig, was bei dem Gehäusevolumen aber gar nicht so schlimm ist. Fürs Kino muss der Subwoofer mit ran, aktiv getrennt.

                      Wenn ich wieder was am Äußeren mache oder die Bassreflex-Abstimmung dran ist, halte ich Euch natürlich auf dem Laufenden.

                      Viele Grüße,
                      CyrusDreams
                      Ich will nicht lauter, ich will tiefer!

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                      • LANDO
                        Registrierter Benutzer
                        • 10.12.2004
                        • 2186

                        #12
                        Hi

                        Ja, da bin ich ja mal gespannt auf die endgültige Weiche.

                        Wir haben nämlich die VIB 2000 GF auch mit der DSM25R und Waveguide ausgestattet.

                        Gruß
                        Musikzimmer:
                        B&G Matrix Magnetostat, Studio1 plus aktiven Tiefton (jeweils 2 x GF200)
                        Hörzimmer mit Solitude
                        Heimkino 2 mit Beamer: 5mal Acoustic Research AR15 mit TL-Sub
                        Reckhorn A 404

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                        • Volker
                          Registrierter Benutzer
                          • 24.12.2000
                          • 1991

                          #13
                          Hallo,
                          ich habe ne zeitlang mit dem GF200 und WG/G25 gehört, voll Aktive, Passiv, in MTM Anordnung usw. Leider kann ich dem GF 200 nix mehr abgewinnen, der Sound im MT-Bereich ist für meinen Geschmack viel zu langweilig. Feingefühl im Stimmenbereich vermitteln, konnte er überhaupt nicht so recht…….. ! Ein AL 170 oder der B200 (mit WG/G25-Trennung 1500 HZ) sind da eine ganz andere Liga.

                          Ist aber alles Geschmacksache.
                          Gruß, Volker

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                          • walwal
                            Registrierter Benutzer
                            • 08.01.2003
                            • 27556

                            #14
                            Es geht halt nix über einen MT. Besser sind nur noch - zwei MT.
                            „Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören. Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

                            Alan Parsons

                            Kommentar

                            • Mr. Pit
                              Registrierter Benutzer
                              • 09.04.2002
                              • 1705

                              #15
                              Zitat von walwal Beitrag anzeigen
                              Es geht halt nix über einen MT. Besser sind nur noch - zwei MT.
                              Jepp, habe ich 2x B200....



                              (genaugenommen sogar 3x B200 als MT )
                              Grüße
                              Mr. Pit

                              Frage: "Wird die Zivilisation wohl eher aus Mangel an Wissen oder an Ignoranz zugrunde gehen?"
                              Antwort: "Keine Ahnung, ... ist mir ooch egal."

                              Front Vourtune
                              Sub Vourturms

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