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  • ubix
    Registrierter Benutzer
    • 26.03.2008
    • 3512

    #31
    Zitat von jama Beitrag anzeigen
    gute simu ubix !
    guter f-gang und gute bündelung
    ich hab sie leicht geändert (in rot)
    gestrichelt deine simu
    der ef-gang ist besser so

    Danke, aber mir scheint, das der DSM 50 bei meiner Simu etwas knapp an seiner unteren Grenzfrequenz arbeitet. Man sieht auch den steilen Abfall in der Simu. War heute Nacht zu spät, da noch dran zu arbeiten.
    Walwal hatte dies ja noch geändert. Ich würde dann auch die höhere Trennfrequenz des DSM 50 empfehlen. Ist auch etwas billiger von den Bauteilen .
    Mit Freundlichem Gruß,

    Ubix
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    Spielt der Bass zu tief, kommt der Nachbar und droht mit Krieg.

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    • tinitus
      Registrierter Benutzer
      • 10.12.2017
      • 37

      #32
      Das wird ja immer besser

      Jetzt muß ich mal die Einkaufliste erstellen
      welche Komponenten verbaut werden.

      Ist wohl auch eine Glaubensfrage wie ich gelesen habe,
      speziell bei den Kondensatoren.

      Hat noch einer Anregungen dazu ??

      Wieviel Watt sollten die anderen Wiederstände haben ??
      Zuletzt geändert von tinitus; 21.11.2019, 16:56.

      Kommentar

      • ubix
        Registrierter Benutzer
        • 26.03.2008
        • 3512

        #33
        Zitat von tinitus Beitrag anzeigen
        Danke für eure super Unterstützung klasse Forum!

        Frage zu den Wiederständen im Mitte und Hochtonbereich.

        Ich habe eine Software für die Berechnung von Spannungsteiler gefunden,
        komme aber nicht an die dafür vorgesehenen Werte zueinander.

        Welche Auswirkungen hat das wenn ich die Weiche nach euren letzten
        Vorschlag aufbaue und die Werte des spannungteilers ignoriere ?

        Gruß
        Martin
        Je nachdem, wie hoch die Widerstandswerte des Spannungteilers sind, verändert sich das Verhalten der Weiche und der Lautsprecher. Dadurch kann man das Verhalten des ganzen auch beeinflußen. Die Gesamtwerte dürfen ruhig höher sein als 8 Ohm, nur nicht wesentlich niedriger. Es gibt ja auch Weichen, wo nur ein Einzelner Widerstand vor den Lautsprechern ist, oder sogar vor der Weiche etc. Probiere es einfach einmal in einer Simu aus, indem Du den Vorwiderstand erhöhst, und den anderen so beläßt.
        Das Softwareprogramm berechnet eben die exakten Werte, das die theoretische Gesamtimpedanz bei 8 Ohm bleibt.
        Schaltet man einem 8 Ohm Treiber einen 8 Ohm widerstand parallel, hat dies (8x8) = 64 : (8+8) = 16 sind 64 :16 =4 Ohm, ( Oder, solange es die gleichen Werte sind, (8:2 = 4 Ohm ) also muss man dann einen 4 Ohm widerstand davor schalten, damit es wieder 8 Ohm sind.In diesem Fall nimmt man eben einen 3,9 Ohm, oder einen 4,7 Ohm Vorwiderstand.


        Es gibt ja auch z.B die werte 3,3 Ohm und 10 Ohm
        Dies errechnet sich widerum aus dem 10 Ohm parallel zum 8 Ohm Lautsprecher und dem 3,3 Ohm Vorwiderstand.
        Sind diesmal 8x10 : 8+10 = 80:18 = 4,44 Ohm . Nun den Vorwiderstand von 3,3 Ohm davor ergibt nicht ganz 8 Ohm, aber 7,74 Ohm . Darum nehme ich auch gerne anstatt einen 10 Ohm, einen 12 Ohm Parallelwiderstand in dieser Variante, wenn ich es genau haben will, dies ergibt dann nämlich 8,1 Ohm. Ich arbeite lieber hochohmiger.

        Aber 7,74 geht auch, da das ganze eher theoretischer Natur ist. Die Lautsprecher haben sowieso oft je nach Frequenz, ganz andere Impedanzen. Gerade Tieftöner. Siehe die Frequenzgangschriebe bei den Chassis.
        Dies muss man dann widerum mit einer Extraschaltung aus Kondensator und Widerstand begradigen. Impedanzlinearisierung . Aber das ein anderes Mal .
        Oder es erklärt Jama oder Walwal
        Mit Freundlichem Gruß,

        Ubix
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        • jama
          Registrierter Benutzer
          • 19.07.2009
          • 4889

          #34
          noch ein wenig warten mit der bestellung !

          die phase vom DSM50 ist bei walwal suboptimal


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          • ’’Freiheit ist das Recht, anderen zu sagen, was sie nicht hören wollen. ‘‘ George Orwell
          • „Niemand ist frei, der nicht über sich selbst Herr ist. ‘‘ Matthias Claudius.

          deutsch ohne "sz" ABER mit fehler, tchüss! Jean-Marc.

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          • jama
            Registrierter Benutzer
            • 19.07.2009
            • 4889

            #35
            habs leicht geändert ^^

            Angehängte Dateien
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            • ubix
              Registrierter Benutzer
              • 26.03.2008
              • 3512

              #36
              Und wie wäre es mit diesen kleinen zusätzlichen Veränderungen? erspart zwei 1,5 Ohm Widerstände und der F-Gang sieht etwas gerader aus.
              Noch nix bestellen !

              So, ich muss mal weg, habe eine Einladung. Bis später.
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              Mit Freundlichem Gruß,

              Ubix
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              • walwal
                Registrierter Benutzer
                • 08.01.2003
                • 27545

                #37
                Da hast du Recht, MT-HT ist gut, aber TT-MT geht besser.

                Jama, das sieht gut aus.
                „Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören. Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

                Alan Parsons

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                • jama
                  Registrierter Benutzer
                  • 19.07.2009
                  • 4889

                  #38
                  Zitat von ubix Beitrag anzeigen
                  Danke, aber mir scheint, das der DSM 50 bei meiner Simu etwas knapp an seiner unteren Grenzfrequenz arbeitet. Man sieht auch den steilen Abfall in der Simu.
                  ich würde es trotzdem so lassen , 102dB genügt mir volständig ^^
                  http://forum.visaton.de/showpost.php...2&postcount=21
                  die bündelung und der ef-gang sind prima


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                  deutsch ohne "sz" ABER mit fehler, tchüss! Jean-Marc.

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                  • walwal
                    Registrierter Benutzer
                    • 08.01.2003
                    • 27545

                    #39
                    Da hast du Recht, MT-HT ist gut, aber TT-MT geht besser. Diese Weiche ist zickig, auch der Optimierer versagt da.

                    ".....Die VISATON DSM50FFL hat einen sehr gleichmäßigen Frequenzgang, ist allerdings erst oberhalb von 1 kHz voll da. Die Membranresonanz bei 9 kHz ist recht gut bedämpft. Beides zusammen schränkt den Einsatzbereich stark ein, so dass die DSM50FFL für 4-Wege-Systeme prädestiniert ist (z.B. VISATON ATLAS Kompakt Mk V). Die DSM50FFL ist schon sehr lange im VISATON-Programm und "strömungstechnisch" nicht auf der Höhe der Zeit. Bei einem mittleren Pegel von 95 dB zischt sie unterhalb von 800 Hz vernehmlich......"

                    Quelle: HiFi Selbstbau
                    „Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören. Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

                    Alan Parsons

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                    • tinitus
                      Registrierter Benutzer
                      • 10.12.2017
                      • 37

                      #40
                      Ich bestell dann mal noch nicht.

                      Bin gespannt auf die Dinge die da noch kommen !

                      Kommentar

                      • tinitus
                        Registrierter Benutzer
                        • 10.12.2017
                        • 37

                        #41
                        Morgen zusammen

                        Besteht die Möglichkeit einen Mitteltöner draufzusetzen und dann auf eine
                        Vierwegeweiche umzuschwenken ?

                        Würde das Problem im Mitteltonberich damit gelöst ?

                        Gruß
                        Martin

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                        • walwal
                          Registrierter Benutzer
                          • 08.01.2003
                          • 27545

                          #42
                          Was für ein Problem? Einen 4-Weger ohne Messung wird nix, ist auch unnötiger Aufwand.
                          „Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören. Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

                          Alan Parsons

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                          • tinitus
                            Registrierter Benutzer
                            • 10.12.2017
                            • 37

                            #43
                            Ok, war ja nur mal „Quergedacht“.

                            Kommentar

                            • walwal
                              Registrierter Benutzer
                              • 08.01.2003
                              • 27545

                              #44
                              Nimm diese Weiche:

                              http://forum.visaton.de/showpost.php...3&postcount=36

                              Ich würde mal 4 Ohm als Vorwiderstand im MT testen. Du kannst ja die Drähte für MT und HT auf die Rückseite führen und mit Lüsteklemmen verschiedene Widerstände testen. Kann auch so bleiben. Manche Hersteller haben dort Steckkontakte.





                              kaufen:
                              https://www.ebay.de/itm/Dynavox-Bi-A...-/141246112807
                              Zuletzt geändert von walwal; 23.11.2019, 12:41.
                              „Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören. Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

                              Alan Parsons

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                              • blaueelise
                                Registrierter Benutzer
                                • 23.10.2012
                                • 549

                                #45
                                Oder die Atlas Compact Weiche und setzt einen AL170 mit ein, allerdings muss der Bassbereich angepasst werden.

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