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Neu hier und gleich was simuliert

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  • cuchlorid
    Registrierter Benutzer
    • 02.12.2007
    • 91

    Neu hier und gleich was simuliert

    Hallo , als erstes mein Name ist Heiko und lese seit ein paar Wochen hier mit. Echt tolles Forum !!!!

    Kam (wieder nach ca. 10 Jahren Pause) wieder zum wasteln.

    Habe erst gerade eine Box mit zwei AL170 und einem AMT in ein Testgehäuse geschraubt.

    Nun kam mir da eine Idee......

    Simulierte mal ein bißchen rum, wäre nett wenn ihr mal draufschaut und euch darüber auslasst.










    Gruß aus dem Breisgau

    Heiko
  • Lawyer
    Registrierter Benutzer
    • 14.01.2007
    • 352

    #2
    Die Senke bei 7-9 kHz gefällt mir nicht so recht...
    Stelle bitte auch mal ein Bild ein mit Energiefrequenzgang, daran lassen sich auch ein paar aussagen Treffen.

    Wie bist du auf die Chassis-Kombination gekommen ?
    Hattest du die Chassis schon oder gab es spezielle Gründe ?


    Gruß Christian

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    • Jann
      Registrierter Benutzer
      • 08.04.2006
      • 2268

      #3
      Mal ganz davon abgesehen, dass diese Senke nicht wahrnehmbar ist in der Realität............hast du Fasen an dem Gehäuse angebracht??? Diese glätten den Frequenzgang dann doch noch sehr stark!!!!!

      Jann

      Kommentar

      • Mr.E
        Registrierter Benutzer
        • 02.10.2002
        • 5291

        #4
        An der Senke sieht man aber, daß die Phase nicht so ganz paßt.

        Kommentar

        • Kleinstweich
          Registrierter Benutzer
          • 18.05.2006
          • 299

          #5
          Hallo Heiko,

          was du da simuliert hast, ist in der Realität sicher überaus pegelfest. Aber: Die AL170 solltest du (wenn möglich) 1. nach oben hin tiefer trennen und 2. und - noch wichtiger - die Membranresonanzen um 7kHz mit einem Saugkreis aus (geschätzt) 6R8 und 0,22-0,33µF parallel zur 0,68mH-Spule unterdrücken.

          Die Senke um 8kHz könnte auch eine teilweise Auslöschung von AL170 und der KE sein, die auch mit durch die Schallwand verursacht sein sollte.

          Wenn du die Simulation zum Download bereitstellst, kann man da bestimmt schnell ein paar kleine Verbesserungen vorschlagen.

          VG,
          Alex
          Zuletzt geändert von Kleinstweich; 16.03.2008, 09:14.
          Wenn´s am Rücken juckt, solltest Du dir nicht die Füße kratzen.

          Kommentar

          • cuchlorid
            Registrierter Benutzer
            • 02.12.2007
            • 91

            #6
            Hallo

            Wie erwähnt habe ich eine Vibdu170al im Bau.
            Ich selber habe gerne einen guten Bass und mag dynamische Lautsprecher.

            War dann einfach mal ein Gedankenspiel, sollte erst nur mit einem 17oAL im Mittelton sein doch da bekam ich in der sim Probleme mit dem Wirkungsgrad.


            also.......




            http://www.datei-upload.eu/file.php?...6afe43c67c8b61
            Zuletzt geändert von cuchlorid; 15.03.2008, 10:30.

            Kommentar

            • cuchlorid
              Registrierter Benutzer
              • 02.12.2007
              • 91

              #7
              Hallo

              irgendwie will imageshack gerade nicht , bricht beim upload ab.
              versuche es dann später wieder.


              Jetzt hat es geklappt , halt woanders

              @Alex , die Bedämpfung der Membranresonanzen habe ich mal mit eingebracht , grosse Veränderung bringt es aber nicht ....
              hatte es darum auch nicht drin.
              Habe extra lange rumprobiert bis ich die AL170 so abtrennen konnte. Bei der Lösung mit 12dB Weiche und Saugkreis hat mich die in einer Stufe abfallende Flanke gestört.

              Achja nicht wundern ein paar Werte habe ich noch geändert.


              Zuletzt geändert von cuchlorid; 15.03.2008, 10:36.

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              • walwal
                Registrierter Benutzer
                • 08.01.2003
                • 27545

                #8
                Der Al 170 sollte nie höher als 2000 laufen. Aber wurde ja schon geschrieben.
                „Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören. Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

                Alan Parsons

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                • cuchlorid
                  Registrierter Benutzer
                  • 02.12.2007
                  • 91

                  #9
                  Also nachdem ich mich mal schlau gelesen habe zwecks Klirr und Membranresonanz( ja geb es zu hätte ich auch vorher machen können) kann ich das so eigentlich knicken.

                  Habe das dann halt mal mit nur einem und tiefer Trennfrequenz simuliert, nur ich glaube nicht dass da die KE noch mitmacht, oder???

                  OK hätte da noch den AMT der packt es.

                  Sähe dann so aus:

                  http://www.datei-upload.eu/file.php?...41920b66bca52d






                  Aber macht das noch Sinn oder wäre es da besser den Mittel-Hochton mit 2x al130 + KE zu machen.Also ´ne Vox253 mit Bass vorne. Zur Seite geht bei mir nicht wegen mangelden Platz.

                  Ja ... ich weis es gibt aktuell neu den "Conga" Vorschlag , befürchte aber das der eine AL130 dem 250er Bass zwar im Pegel ,aber nicht in der Dynamik folgen kann.

                  Heiko

                  Kommentar

                  • walwal
                    Registrierter Benutzer
                    • 08.01.2003
                    • 27545

                    #10
                    Soo tief sollte der Ke nicht laufen, ab 2000 geht es, wenn er laut soll. Aber sonst sieht es gut aus, versuch mal die 2000 zu finden, dann den Energifrequenzgang des Ke um 3-4000 etwas senken.

                    Wenn du 2 Al 130 nimmst, dann bau die Concorde....

                    Ich habe mal was simuliert, das sieht gut aus...

                    Schick mal deine email als PN, dann wirst du beliefert.
                    Zuletzt geändert von walwal; 15.03.2008, 18:11.
                    „Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören. Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

                    Alan Parsons

                    Kommentar

                    • walwal
                      Registrierter Benutzer
                      • 08.01.2003
                      • 27545

                      #11
                      So sieht es aus:

                      Die schwache Senke im unteren HT ist gewollt, um den Energiefrequenzgang zu verbessern und klingt angenehmer als linear.

                      Bei deiner Simu war die Bündelung sehr sprunghaft, bei dieser ist sie optimal. Der Al ist einfacher geschaltet, fällt aber genau so steil ab, die Resonanz ist einfacher gemildert, die Ke mit 18 dB. .

                      Allein der Simu nach müßte das eine sehr gute Box werden. Leg los....

                      Die Conga gefällt mir (simumäßig) nicht...

                      Zuletzt geändert von walwal; 15.03.2008, 18:33.
                      „Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören. Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

                      Alan Parsons

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                      • GabbaGandalf
                        Registrierter Benutzer
                        • 22.10.2004
                        • 1851

                        #12
                        ich häng da irgendwo... welcher hochtöner soll denn jetzt eingesetzt werden, der ke, oder der amt?

                        falls der amt eingesetzt werden soll, wird es schwierig werden einen kompatiblen datensatz von dem chassis zu erzeugen - ungenaue simulation der phase wäre die folge.
                        wer rechtschreibefehler findet darf sie behalten!

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                        • walwal
                          Registrierter Benutzer
                          • 08.01.2003
                          • 27545

                          #13
                          Wenn es nach mir geht, die Ke.
                          „Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören. Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

                          Alan Parsons

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                          • cuchlorid
                            Registrierter Benutzer
                            • 02.12.2007
                            • 91

                            #14
                            Ganz ehrlich ich weis es noch nicht 100% welche HT ich nehme.

                            Mit dem AMT bastle ich schon eine Weile rum ist ein b.e.l.AMT
                            für den ich ,wie angemerkt keinen Datensatz habe.

                            Aber die bisherigen Ergebnisse klingen sehr vielversprechend.

                            Die KE habe ich noch nicht gehört, von den Klangbeschreibungen
                            her denke ich aber die würde mir gefallen.

                            @walwal danke für die Simu , denke auch das die drei gut zusammenpassen würden.

                            Heiko

                            Kommentar

                            • Bana
                              Registrierter Benutzer
                              • 28.01.2003
                              • 54

                              #15
                              Hallo,

                              ich habe die VIB AL170 mit einem kleinen AMT gebaut. (ohne Simulation)

                              Also: Die macht richtig Spaß



                              mfg bana

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