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GF200 AL130 G20SC Box mit Luftspulenweiche

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  • Hatsch
    Registrierter Benutzer
    • 30.01.2005
    • 58

    GF200 AL130 G20SC Box mit Luftspulenweiche

    Hi

    ich wollte schon lange mal meine Visatonboxen vorstellen.

    Die Kombi GF200 AL130 und G20SC ist sicher nichts Besonderes und oft erprobt. Ich wollte aber eine Weiche mit Luftspulen. Nur in der Bassentzerrung gibt es einen Elko und eine Kernspule.
    Sonst sind nur Luftspulen und MKT MKP Kondensatoren verbaut worden.
    Bitte keine Diskussion, ob Kern oder Luftspulen unterschiedlich klingen. Das Thema ist ausreichend behandelt worden - ich bin eben von Luftspulen überzeugt.
    Das Gehäuse ist von der Classic 200GF, nur mit Ausfräsungen für den AL130. Das Bassreflexrohr ist hinten.
    Ich habe ein Jahr an den Boxen gewerkelt und bin sehr zufrieden. Ändern werde ich nichts mehr. Vielleicht ist mein Ergebnis eine Anregung für Andere.

    ALs Kette habe ich einen Sony TA-FA7ES Verstärker, ein Sony CDP-X3000ES CD Player mit Musical Fidelity DA Wandler und einen Thorens TD160 mit SME 3009 Arm und Elac MC System.
    Es klingt also schon ordentlich.
    Ich wünsche angeregtes Bauen und Hören.
    Hatsch

    Hier ein schräges Foto von der Box - war wegen der Blitzreflektion nur so zu knipsen.




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ID: 647293



    Weichenschaltbild


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    Frequenzgang


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    und ein Foto von der Weiche



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ID: 647297
  • Klampfi
    Registrierter Benutzer
    • 02.02.2007
    • 416

    #2
    Hallo Hatsch, freut mich zu hören, dass Du zufrieden bist und das finish gefällt mir auch. Gratuliere! Sind die Eckpunkte Halterungen für einen Bespannrahmen?

    Gruß E.

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    • LANDO
      Registrierter Benutzer
      • 10.12.2004
      • 2186

      #3
      Hallo

      und Glückwunsch zur neuen Classic GF SC.

      Hatte diese auch und war leider etwas von dem Basspotential etwas enttäuchst.

      Naja, kein Wunder wenn eine Solitude genau daneben steht.

      Gruß
      Musikzimmer:
      B&G Matrix Magnetostat, Studio1 plus aktiven Tiefton (jeweils 2 x GF200)
      Hörzimmer mit Solitude
      Heimkino 2 mit Beamer: 5mal Acoustic Research AR15 mit TL-Sub
      Reckhorn A 404

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      • walwal
        Registrierter Benutzer
        • 08.01.2003
        • 27545

        #4
        Ist meiner Sonja ähnlich. Die bringt mehr als genug Bass, aber wir kennen ja das Zauberwort: "der Raum".
        Wenn der Klang zusagt, ist alles ok. Sie müsste etwas zu hell klingen, da unter Winkeln zu viel Mittel-Hochton da ist. Aber : Zauberwort....
        „Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören. Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

        Alan Parsons

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        • Hatsch
          Registrierter Benutzer
          • 30.01.2005
          • 58

          #5
          Danke Klampfi - die Eckpunkte sind in der Tat Halter für die Bespannung. Ich habe sie aus Hartholzleisten gemacht. Dadurch sind sie sehr dünn und stabil. Mußte sein, da mein Kater die AL130 sehr interessant fand. Jetzt sieht er sie nicht mehr

          Walwal: die Sonja hatte ich auch in die engere Wahl genommen. Zwei W200S habe ich sogar noch. Aber der GF200 ist doch genauer und dynamischer. Der Frequenzgang kommt meiner langsam einsetzenden Altersschwerhörigkeit sehr entgegen

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          • walwal
            Registrierter Benutzer
            • 08.01.2003
            • 27545

            #6
            Zumindest ist der GF pegelfester. Sicher das bessere Chassis. Ich bin ja auch schon älter und die oberen Höhen sind rechts leiser, aber mich stört der grelle harte Klang bei solchen Boxen sehr. Frauenstimmen tun dann richtig weh, wenn sie laut sind.
            „Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören. Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

            Alan Parsons

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            • Hatsch
              Registrierter Benutzer
              • 30.01.2005
              • 58

              #7
              Hallo Walwal
              sorry für die späte Antwort, aber hatte wenig Zeit.
              Ich hab mir die Sonja nochmal genauer angesehen und verstehe was Du meinst.
              Du hast mit Deiner Klangeinschätzung sicher recht, manchmal klingen meine Boxen etwas hart. Ich hab mir mal die Boxsim Daten von der Original Classic und der Classic GF angesehen. Sieht meiner Version sehr ähnlich. So wie ich es einschätze, ist das Rundstrahlverhalten zwischen Al und G20 nicht völlig passend.
              hats Du eine Idee zur Weiche um die Härte etwas zurückzunehmen? Die Sonja klingt sicher weicher und meine Verison analytischer. Grundsätzlich bin ich aber von meiner Version begeistert-der etwas harte Klang ist nur bei bestimmter Musik da und ist sehr selten.
              Danke für Deine Rückmeldung.
              Grüße
              Hatsch

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              • walwal
                Registrierter Benutzer
                • 08.01.2003
                • 27545

                #8
                Senke den Bereich, in dem der Energiefrquenzgang "buckelt". Versuche mal in der Simu parallel zum HT 3µF, 0,1 mH, 18 Ohm.
                „Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören. Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

                Alan Parsons

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                • Hatsch
                  Registrierter Benutzer
                  • 30.01.2005
                  • 58

                  #9
                  Hi Walwal

                  ich habe für die Simu 3,3 uf 0,15 mh und 22 Ohm genommen- die Teile hab ich noch auf Lager.
                  Das ist dabei herausgekommen- wenn es so ok ist, werde ich es mal ausprobieren. Kann etwas dauern, da ich am We keine Zeit habe.
                  Grüße
                  Hatsch




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                  • Hatsch
                    Registrierter Benutzer
                    • 30.01.2005
                    • 58

                    #10
                    Hi walwal,

                    ich habe die Modifikation mit 3,3 uf 0,1mh und 22 Ohm realisiert und ein paar Tage gehört. Entgegen meiner Befürchtung, klingt es nicht dumpfer. Die Höhen sind zwar etwas dezenter, aber klar und sehr angenehm.
                    Ich werde es wohl so lassen und weiter aufmerksam zuhören.
                    Vielen Dank für den Tip.
                    Grüße
                    Hatsch

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                    • walwal
                      Registrierter Benutzer
                      • 08.01.2003
                      • 27545

                      #11
                      Gerne geschehen.
                      Beim Hören immer die Augen zumachen.
                      Angehängte Dateien
                      Zuletzt geändert von walwal; 01.02.2011, 10:20.
                      „Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören. Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

                      Alan Parsons

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                      • Hatsch
                        Registrierter Benutzer
                        • 30.01.2005
                        • 58

                        #12
                        Hi

                        ich habe die Box nun lange genug gehört und lasse die Änderungen wie von Walwal vorgeschlagen.
                        Die Box kling rund und angenehm - ich vermisse nichts. Bin sehr zufrieden.
                        DIe Boxsim Datei- mit 1.20 abgespeichert- füge ich jetzt dazu.
                        Viel Spaß beim Musikhören.
                        Hatsch
                        Angehängte Dateien

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                        • Hatsch
                          Registrierter Benutzer
                          • 30.01.2005
                          • 58

                          #13
                          Update

                          Hi

                          auch wenn meine Boxen schon ein paar Jahre alt sind, nutze ich sie immer noch und sie klingen auch noch super.

                          Mit BoxSim hab ich mal dem AL 130 gegen den TI 100 getauscht. Die Weichensimulation meines Entwurfs funktioniert auch sehr gut mit dem TI.
                          Letztlich ist die Weiche sehr aufwändig konstruiert und sollte so das Machbare ohne "Silbervoodoo" öder ähnlich esoterisches aufzeigen.

                          Ich füge die aktuelle Schaltung und die Teileliste nun dazu.
                          Viel Spaß beim Hören.
                          Hatsch

                          wenn es denn funktioniert



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Name: Luftikus 3.jpg
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Größe: 57,9 KB
ID: 628600





                          Teileliste der Frequenzweiche.

                          Die Auswahl verschiedener Hersteller war zufällig und richtete sich nach den vorhandenen
                          Teilen in meiner Bastelkiste.
                          Selbstverständlich kann man die Weiche auch nur mit Visaton aufbauen, wobei einige Drosseln
                          nicht bei Visaton erhältlich sind.
                          Die Widerstände sind überwiegen MOX Visaton.

                          L1 Intertechnik LU 120/55 4,7 mh 0,43 Ohm 2 mm CU Draht
                          L2 Intertechnik CO44/150/050 15 mh 4,40 Ohm
                          L3 Intertechnik SP 2,2 mh 0,5 Ohm
                          L4 Visaton SP 0,82 mh 1,1 Ohm
                          L5 Visaton SP 0,33 mh 0,6 Ohm
                          L6 Visaton SP 0,33 mh, 0,6 Ohm
                          L7 Visaton SP 0,1 mh 0,5 Ohm


                          C1 Visaton Elko rauh 100 uf
                          C2 Visaton Elko rauh 330 uf
                          C3 Intertechnik MKP 4,7 uf
                          C4 Visaton MKP 1 uf
                          C5 Intertechnik MKT 10 uf
                          C6 Audin Cap MKP 4,7 uf
                          C7 Visaton MKP 4,7 uf
                          C8 Jantzen Cross Cap MKP 22 uf - nicht zwingend erforderlich, war Vorschlag von BoxSim
                          C9 Jantzen Cross Cap MKP 10 uf
                          C 10 Visaton MKP 3,3 uf

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                          • Hatsch
                            Registrierter Benutzer
                            • 30.01.2005
                            • 58

                            #14
                            Nun habe ich die Hochton- und die Bassweiche neu aufgebaut.
                            Konnte ein paar geeignete Platinen ergattern. Ich bin mit der Box immer noch sehr zufrieden.

                            Hochton


                            http://www.visaton.de/vb/attachment....1&d=1462652073








                            Tiefton

                            http://www.visaton.de/vb/attachment....1&d=1462652073
                            Angehängte Dateien

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                            • Hatsch
                              Registrierter Benutzer
                              • 30.01.2005
                              • 58

                              #15
                              Aus gegebenen Anlass ein kleine Ergänzung:
                              Ich habe damals die Boxen nicht entworfen um den Al 130 einzusetzen. Die AL 130 hatte ich einfach noch im Schrank.
                              Ziel war eine Weiche nur mit Luftspulen!
                              Wer nur den TI 100 ersetzen will, sollte es mit der Originalweiche probieren.
                              Mein Entwurf ist sicher deutlich teurer und eignet sich nur für "Luftspulenfans".
                              Boxsim macht zwischen AL 130 und TI 100 erstaunlich wenig Unterschiede. Einfach mal simulieren und dann lange Probe hören!
                              Grüße

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