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Anwendung nach Magnetgröße?

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  • egtop
    • 28.03.2024

    Anwendung nach Magnetgröße?

    Hallo zusammen.
    ich hatte mal gelesen, natürlich vergessen wo, war es Hobby Hifi?, das bei Chassis je nach Ihrer Anwendung die Magnetgröße oder auch die Stärke des Magnetfeldes unterschiedlich optimal sei.

    Also:
    Geschlossener Lautsprecher.
    Bassreflex kleines Gehäuse
    Bassrefelex großes Gehäuse
    Transmisionsline
    Horn
    Schallwand ( ohne Gehäuse )


    Es gibt auf dem Markt Chassis welche mit unterschiedlich großen Magneten bestellbar sind.
    Welche Ausführung ist wohl wo besser geeignet?
  • ubix
    Registrierter Benutzer
    • 26.03.2008
    • 3512

    #2
    Ich würde sagen.
    Geschlossenes Gehäuse eher schwächerer Magnet
    Kl. Bassreflex, kleines Gehäuse, sehr starker Magnet
    Gr. Basreflex, großes Gehäuse, Starker Magnet
    Trransmissionsline, das weiß ich nicht,
    Horn, sehr starker Magnet.
    Schallwand, eher schwächerer Magnet.
    Mit Freundlichem Gruß,

    Ubix
    __________________________________________________ ____

    Spielt der Bass zu tief, kommt der Nachbar und droht mit Krieg.

    Kommentar

    • Frank
      Registrierter Benutzer
      • 05.03.2005
      • 1387

      #3
      Der Quotient aus fs/Qts gibt grob Auskunft über die Eignung.



      < 40 Transmissionline

      40...80 geschlossene

      80...100 Bandpass-Systeme

      100...120 Bassreflex
      > 120 Chassis für Hornsysteme


      Die Bereiche Überlappen sich. Ganz Schmerzfreie interessieren sich für Formeln nicht.
      Oscar Wilde: "My taste is very simple, I am always satisfied with the best."

      Kommentar

      • Cerebral_Amoebe
        Registrierter Benutzer
        • 19.08.2012
        • 501

        #4
        Gesamtgüte - Qts
        Ergibt sich aus der elektrischen und mechanischen Güte und sie erlaubt eine Einschätzung des Tieftöners, inklusive Einstufung, welches Gehäuse geeignet ist. Je niedriger der Wert ist, desto höher die "Eigenkontrolle" vom Tieftöner und damit auch eine höhere Präzision, aber auch weniger Tiefgang.
        Grundlegend kann man anhand der Qts Werte schonmal folgende Einteilung machen:
        Qts < 0,3 ==> Horn
        Qts 0,3...0,4 ==> Bassreflex
        Qts 0,4...0,6 ==> geschlossener Subwoofer
        Qts 0,5...0,8 ==> FreeAir
        Qts > 0,8 ==> (unendliche) Schallwand
        Allerdings ist das nur ein grober Anhalt und muss je nach Tieftöner abgewägt werden, da sich auch ein Tieftöner mit Qts=0,25 durchaus gut für ein BR Gehäuse eignen kann usw.
        Quelle:
        http://www.poisonnuke.de/index.php?action=Subwoofer
        Grüße
        Andreas

        Kommentar

        • Gast-Avatar
          egtop

          #5
          Hallo, danke für die Antworten.
          Ich habe unten stehendes Chassi verbaut, hierfür ca. 14,5-15,0 l ermittelt und auch so gebaut.
          Bin begeistert.
          Nun überlege ich mir eine Standbox mit gleichen Chassis und überlege mir ob ich diese mit gleichem 120mm oder größerem130mm Magnet bestellen soll.Es gibt auch 110mm Magnet. Leider keine Angaben über die Veränderung von Qts.

          Wenn ich pro Box 2 nehme könnte ich Appolito bauen, 2 getrennte Kammern oder auch in einer testen. Mal sehen.
          2,5 Wegeweiche.....hatte ich noch nicht, da muss ich auch mal ran.

          Resonance frequency - fs:40 Hz
          Equivalent volume - Vas:28,5 liter

          Qms1,8

          Qes0,39

          Qts0,32

          Nominal impedance - Zn 8 Ohm

          DC resistance - re:5,6 Ohm


          Effective cone area - Sd:137 cm2

          Compliance – Cms:1,09 mm/N

          Mechanical resistance – Rms:2,04 kg/s

          Moving mass – mms:14,6 g

          Inductance 1 KHz – Le:0,13mH

          Force factor – Bl:7,3 N/A

          Winding height – Hc:17 mm

          Air gap height – Hg:6 mm

          Nominal power – Pn:150 W


          Acceleration factor:499

          Efficiency – SPL:89 dB

          Anmerkung:
          Ich hatte einen Weichenvorschlag von einem 6dB Liebhaber. Das war nichts habe es einfach nicht hingebracht. Habe dann 12 dB getestet und meine entgültige Box hat nun TM 18dB HT 18dB Weiche.

          Kommentar

          • UweG
            Registrierter Benutzer
            • 29.07.2003
            • 5606

            #6
            Frag doch mal im Forum des Herstellers nach. Hier ist der AL170 recht beliebt, der kostet auch etwas weniger (so ungefähr einen Hunderter).
            Boxsim ... wenn Lautsprechersimulation gelingen soll.

            Kommentar

            • Azrael
              Registrierter Benutzer
              • 16.07.2004
              • 473

              #7
              Ist das der hier?

              Viele Grüße,
              Azrael

              Kommentar

              • ubix
                Registrierter Benutzer
                • 26.03.2008
                • 3512

                #8
                Zitat von egtop Beitrag anzeigen
                Hallo, danke für die Antworten.
                Ich habe unten stehendes Chassi verbaut, hierfür ca. 14,5-15,0 l ermittelt und auch so gebaut.
                Bin begeistert.
                Nun überlege ich mir eine Standbox mit gleichen Chassis und überlege mir ob ich diese mit gleichem 120mm oder größerem130mm Magnet bestellen soll.Es gibt auch 110mm Magnet. Leider keine Angaben über die Veränderung von Qts.
                Die reine Magnetgröße sagt nichts über dessen Stärke aus. Es gibt z.b. einige Visaton Chassis mit recht kleinen, aber trotzdem kräftigen Neodymmagneten. Z.b. Das B 80 Chassis. oder den PAW 30 ND. https://www.visaton.de/de/produkte/c...aw-30-nd-8-ohm
                Die sind in der Herstellung teurer als die Standardmagneten, aber auch wesentlich leichter. Die früheren Isophonchassis besaßen z.b. recht kleine Alnico Magneten.
                Dann kommt es auch noch auf die größe des Luftspaltes an, und wie das Magnetfeld in diesem gebündelt ist. Und wohl noch viele andere Dinge Aber das können die Visatonspezialisten bestimmt besser als ich erklären.
                Zuletzt geändert von ubix; 18.10.2019, 21:57.
                Mit Freundlichem Gruß,

                Ubix
                __________________________________________________ ____

                Spielt der Bass zu tief, kommt der Nachbar und droht mit Krieg.

                Kommentar

                • Gast-Avatar
                  egtop

                  #9
                  Es ist der 18er Audiotechnology, wiederspenstig und laut.

                  Kommentar

                  • goofy_ac
                    Registrierter Benutzer
                    • 17.02.2018
                    • 1065

                    #10
                    Also ob das Konzept einfacher umzusetzen ist...
                    http://www.openair-speaker.de/produk...diotechnology/

                    „Bau Dir irgendein Gehäuse und pass das Chassis an.“ So flexibel und simpel, wie man eine Holzkiste manipulieren kann, wird's wohl bei den Chassis nicht werden

                    Viele Grüße - Axel

                    Kommentar

                    • Gast-Avatar
                      egtop

                      #11
                      hä?? was ist das den für ein Satz?

                      „Bau Dir irgendein Gehäuse und pass das Chassis an.“ So flexibel und simpel, wie man eine Holzkiste manipulieren kann, wird's wohl bei den Chassis nicht werden[/QUOTE]
                      ---------

                      Meine Frage ging doch eigentlich dahin:
                      Wenn ich mir eine XY-Box bauen wollte .....z.b. eine Transmissionslinie-Box, wäre eine größer oder kleiner bestellbare Magnetgröße/kraft wohl voraussichtlich besser geeignet als die andere?.

                      Dies wurde in den Antworten ja schon umfassend beantwortet. Danke!

                      Das ich eine Holzkiste/Lautsprechergehäuse schnell mal umändern kann....eine leichte Übung für jeden mit entsprechender Ausrüstung, Wissen und Fertigkeit.

                      Kommentar

                      • goofy_ac
                        Registrierter Benutzer
                        • 17.02.2018
                        • 1065

                        #12
                        Sorry wenn Du das in den falschen Hals bekommen hast, hab mir lediglich eine Seite angeschaut, auf der der Treiber angeboten wurde - stand dort sinngemäß. Für mein Verständnis lässt sich ein Gehäuse halt leichter und in mehr Parametern anpassen, als ein Chassis - NM

                        Viele Grüße - Axel

                        Kommentar

                        • ubix
                          Registrierter Benutzer
                          • 26.03.2008
                          • 3512

                          #13
                          Zitat von egtop Beitrag anzeigen
                          Meine Frage ging doch eigentlich dahin:
                          Wenn ich mir eine XY-Box bauen wollte .....z.b. eine Transmissionslinie-Box, wäre eine größer oder kleiner bestellbare Magnetgröße/kraft wohl voraussichtlich besser geeignet als die andere?.
                          Einfacher und billiger ist es tatsächlich sich direkt einen Lautsprecher für sein gewünschtes Gehäuse auszusuchen, und nicht den Lautsprecher an das Gehäuse anpassen zu lassen, was natürlich letztendlich auch gute Ergebnisse liefern kann.Im Grunde wird da ein Lautsprecher in Modulbauweise verwendet. Kleiner, mittlerer, großer Magnet. Verschiedene Körbe, Kleinere ,größere Schwingspule Membrane etc. Letztendlich kommt ein lautsprecher heraus, wie es auch von Visaton angeboten wird. Das mit dem Magneten hängt immer vom Einsatzzweck ab.
                          Mit Freundlichem Gruß,

                          Ubix
                          __________________________________________________ ____

                          Spielt der Bass zu tief, kommt der Nachbar und droht mit Krieg.

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