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  • BigAl
    Registrierter Benutzer
    • 08.02.2001
    • 1257

    #31
    <BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">Zitat:</font><HR>Wollte BigAl nicht noch ein Statement dazu (original Thema) geben?[/quote]

    Ja wollte er, aber der hat vielleicht einen Streß! Ist jetzt gerade eben erst heimgekommen und denkt darüber nach deswegen die ersten 2 Stunden Vorlesung ausfallen zu lassen .

    Also: das Thema Beamer-Selbstbau kam für mich zum ersten Mal im DVDboard auf, wo ich relativ viel unterwegs bin. Da ging es in einem Thraed um ein merkwürdiges Ebay-Angebot für solche Baupläne (bestehend z.B. aus einer Berechnungstabelle für Excel, welche frei verfügbar ist. Aber bestimmt wollte der Autor nicht, daß andere damit Kohle scheffeln) mit einer Fresnel Linse.
    Daraufhin entstand ein weiterer Thraed, in dem wir selbst mal ein bißchen philosophiert haben, wie so etwas gehen könnte. Hier isser: http://www.dvdboard.de/forum/showthr...amer+selbstbau

    Wegen dem üblichen chronischem Zeitmangel (jaja, steckt euch eure Vorurteile gegenüber Studenten lieber sonstwohin oder zu den BWLern ) habe ich allerdings noch nicht viel getan, ausser einem Halteschirm für ein 15" TFT und eine alte Overhead-Linse (f=315mm) aus Karton zu basteln, um überhaupt mal abschätzen zu können, wie gut die Bildqualität sein würde, auch wenn die normale Hintergrundbeleuchtung des Panels viel zu schwach ist.
    Entäuschendes Ergebnis: Ausser dem Fleck in der Mitte (1/8 des Schirms vielleicht) ist da nichts scharf zu kriegen. Wer mal ein bißchen mit der Excel-Tabelle rumspielt , wird sehen können, daß es da schon auf 10tel Millimeter ankommt.
    Wenn die Linse auch nur leichtestens schief steht kommt nur Müll bei raus. Es handelt sich also um eine richtige Präzisionssache, mit Hausmitteln etwas kniffelig zu lösen, zumal ja auch der Preis annehmbar bleiben soll.
    Außerdem muß die Linse eine extrem hohe Brennweite haben (sonst ist das Bild schon auf kurze Distanz viel zu groß, wäre also eher was für einen Selbstbau-RückPro), am besten über 400mm, damit wird die Linse aber sehr groß & teuer und der Abstand zwischen Panel und Linse ebenfalls riesig
    Die erreichbare Auflösung wäre allerdings ein Traum gewesen und das TFT, das ich hier zum Tetsen stehen habe, hat eine Reaktionszeit von 15ms, für Filme mehr als ausreichend.
    Als nächstes werde ich meine Overhead Linse umbauen, so daß ich auf eine Brennweite von 140mm komme und werde einen alten 3" LCD-Fernseher verwenden, mal sehen ob ich dann die gesamte Fläche scharf bekomme.
    Und dann evtl. noch ein Paar Spielereien mit Fresnel Linsen und deren mögkichen Kombinationen (ich denke hier ist eine gute Bestelladresse: http://www.astromedia.de/).

    So, jetzt noch ein Paar LInks, die ich zusammengetragen habe:

    Die Brennweitenbestimmung nach Bessel (tja, wo der überall auftaucht, gell )http://www.phyta.net/bessel.htm dazu empfehlenswert ist jedes Physikbuch mit einem Kapitel Optik.

    Ein eher theoretischer Beamer-Selbstbauer: http://www.audiovisualizers.com/madlab/lcd_proj.htm Die Konstrukte sehen IMHO doch etzwas gewagt bzw. schwer durchführbar aus.

    Der LCD-Fernseher, der bei mir noch rumeiert: http://www.studio1productions.com/citizen.htm

    Hier gibt es die Excel-Tabellen für 1 Linse und 2 Linsen (sehr gut gemacht übrigens!): http://www.gwidijanto.fcpages.com/index.htm

    Ein Adapter um TFTs mit Fernsehsignalen zu versorgen: http://www.ivmm.com/innodv/products_digivision.html Wo man den kaufen kann, ist allerdings noch ungeklärt.

    Dieser glückliche Wastler hat seinen Beamer bereits am Laufen: http://www.geocities.com/zark5150/projector.html Die Bilder von den Bildern sehen gar nicht mal so schlecht aus, wenn man sich die schlechte Bildqualität, resultierend aus der Bildaufnahmeart des Bildes wegdenkt alles klar?).

    Diskussion über die ominösen Baupläne: http://www.greenspun.com/bboard/q-an...?msg_id=0038A5

    Eine der BAuanleitungen, so wie man sie für viel Geld auch kaufen kann: http://barrioperu.terra.com.pe/lumendoza/manualA1.htm

    Noch mehr ominöse Baupläne und Quellen für Fresnels (teuer zu bezahlen): http://www.decotrix.de/index3.htm

    Noch etwas, wenn ihr selbst experimentieren wollt:
    - Die Wahl der Lichtquelle ist kritisch und beeinflußt das Ergebnis stark. Ihr barucht ausserdem einen Diffusor und einen UV- und IR-Abschirmer!!!
    - Vorsicht beim Abnehmen von LCD-Backlightings, hier läuft lebensgefährliche Hochspannung.
    - Schneidet euch nicht, wenn ein Panel zerbricht, es ist hauchdünnes Glas.
    - Panels sind extrem hitezempfindlich! Irreversible Schäden!
    - usw., für heute muß das leider reichen.

    Gruß Alex

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    • Andi
      Registrierter Benutzer
      • 02.01.2001
      • 118

      #32
      nun, ganz gestorben ist das Projekt für mich noch nicht!
      <BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">Zitat:</font><HR>
      Die Wahl der Lichtquelle ist kritisch und beeinflußt das Ergebnis stark. Ihr barucht ausserdem einen Diffusor und einen UV- und IR-Abschirmer!!!
      [/quote]
      Ein Overhead-Projektor hat weder UV- noch IR-Abschirmer, die Oberfläche wird aber nicht extrem warm.
      Ausserdem schirmt normales Fensterglas schon einen grossen Teil des UV-Lichtes ab.
      Als Lichtquelle würde ich eine oder 2 HQl-Lampen mit 150Watt verwenden. Lichtfarbe ist kein Problem, Lampen sind bis 10.000 Kelvin erhältlich. Die IR-Strahlung dieser Lampen ist gering.
      Die Lampenlebensdauer ist zwischen 5.000 und 10.000 Stunden (je nach Lampenpreis (30 - 50 Euro).

      <BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">Zitat:</font><HR>
      - Vorsicht beim Abnehmen von LCD-Backlightings, hier läuft lebensgefährliche Hochspannung.
      - Schneidet euch nicht, wenn ein Panel zerbricht, es ist hauchdünnes Glas.
      - Panels sind extrem hitezempfindlich! Irreversible Schäden!
      [/quote]
      Da sehe ich übrigens auch das Hauptproblem. Es gibt ja angeblich solche Overhead-Projektor-Auflage-LCD´s. Die sollten doch recht gut geeignet sein, und man muss auch nichts öffnen bzw. zerlegen.
      Eine Bezugsquelle für diese OHP-Auflage-LCD´s hab ich aber leider noch nicht gefunden (ausser ebay), so kann ich auch nicht sagen, was sowas neu kostet .....
      <BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial">Zitat:</font><HR>
      Ausser dem Fleck in der Mitte (1/8 des Schirms vielleicht) ist da nichts scharf zu kriegen.
      [/quote]
      Das wiederrum kann ich mir nicht so richtig vorstellen. Ein Overheadprojektor verfügt auch nur über simple Technik (1 Fresnel-Linse und 1 "normale" Linse). Das Bild ist dennoch ausreichend scharf.
      Auch würde hier eine "gebogene" Leinwand Abhilfe schaffen.

      gruß

      Andi

      [Dieser Beitrag wurde von Andi am 14. Januar 2003 editiert.]

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      • BigAl
        Registrierter Benutzer
        • 08.02.2001
        • 1257

        #33
        Hier mal noch ein Paar Links.
        Es scheint tasächlich zu funktionieren und das nicht mal schlecht. Könntest du mir bitte Bezugsquellen für diese Lampen nennen?
        http://www.widescreenathome.de/html/frameset.html http://www.louisville.edu/~wchall01/diyprojector/ http://www.hommie.net/index.htm http://www.dreamlash.com/DIY/

        Gruß Alex

        Kommentar

        • Andi
          Registrierter Benutzer
          • 02.01.2001
          • 118

          #34
          Quelle:
          http://www.lichtshop24.com/

          genauer link für die 10.000 Kelvin-Birne: http://www.lichtshop24.com/store/det...00%20282%20150

          Der Wirkungsgrad dieser Birnen beträgt ca. 100 Lumen / Watt und ist somit der höchste Wirkungsgrad, der derzeit erzielt werden kann. (Leuchtstoffröhren haben max. 75 lm/W, durchschnittlich 60 lm/W)

          Ergibt bei einer
          150 W Birne 15.000 Lumen
          250 W Birne 25.000 Lumen
          wieviel Ansi-Lumen das allerdings ergibt????


          [Dieser Beitrag wurde von Andi am 17. Januar 2003 editiert.]

          Kommentar

          • Andi
            Registrierter Benutzer
            • 02.01.2001
            • 118

            #35
            So, nun hab ich mal ein halbwegs erschwingliches LCD gefunden:

            Auflösung 960 x 234 Pixel
            Bildgrösse 109 x 80 mm

            Gibts bei Condrad, (aktueller Katalog Seite 913) Bestellnummer 190103 (kostet bei Conrad Ö 237,95 Eur, bei Conrad D ist´s leider etwas teurer: 259,00 Eur)

            Hat aber bereits auch eine Hintergrundbeleuchtung, müsste also auseinander genommen werden.

            Link gibts leider nur fürs kleinere LCD mit 383 x 234 Pixel (hoffe der link funzt...)
            http://www.conrad.de/scripts/wgate/z...MzgwMjkyODk0Nw ==?~t

            oder sonst das hier in den Browser kopieren:
            "http://www.conrad.de/scripts/wgate/zcop_b2c/~flNlc3Npb249UDkwV0dBVEU6Q19BR0FURTAxOjAwMDAuMDQ4M y5hMDI0OTE0ZCZ+aHR0cF9jb250ZW50X2NoYXJzZXQ9aXNvLTg 4NTktMSZ+U3RhdGU9MzgwMjkyODk0Nw==?~ template=PCAT_AREA_S_BROWSE&shop=B2C&p_init_ipc=X"

            Die Daten des 5" Disp sind allerdings, bis auf die Auflösung ident.
            Ist nur fraglich, ob das LCD überhaupt geeignet ist. Da kenn ich mich leider zu wenig aus. Aber vielleicht kann ja jemand helfen?

            Eine Quelle für die Linsen würden wir dann auch noch brauchen.

            Gruß

            andi

            Edit: Url


            [Dieser Beitrag wurde von Andi am 16. Januar 2003 editiert.]

            Kommentar

            • Michael
              Registrierter Benutzer
              • 10.01.2002
              • 235

              #36
              Ist jetzt denn schon mal jemand weiter gekommen bei dem Thema?????

              Kommentar

              • BigAl
                Registrierter Benutzer
                • 08.02.2001
                • 1257

                #37
                Hab' bald wieder Prüfungszeitraum, deswegen geht momentan nix, aber ich habe den Gedanken auch noch nicht ganz aufgegeben.

                Außerdem liegt bei mir noch ein auseinandergefummelter LCD-Fernseher rum, der schreit förmlich nach Verwendung.

                BTW, mein fehlerhafter Aufbau scheint an einer schlecht zusammengesetzten Linse zu leigen. Werde da auch mal ein Paar Stunden investieren müssen und evtl. gleich die Bessel'sche Brennweitenbestimmung für verschiedene Linsenkombis durchprobieren.

                Kommentar

                • Michael
                  Registrierter Benutzer
                  • 10.01.2002
                  • 235

                  #38
                  SDas Ergebnis würde ich mir ja echt gerne mal ansehen. Aus welcher Ecke der Republick kommst Du?

                  Kommentar

                  • BigAl
                    Registrierter Benutzer
                    • 08.02.2001
                    • 1257

                    #39
                    Tiefstes Franken

                    Kommentar

                    • Michael
                      Registrierter Benutzer
                      • 10.01.2002
                      • 235

                      #40
                      Schde, wohl zu weit weg von Frankfurt aber vielleicht kann man sowas mit nem Ausflug irgendwohin mit der Familie kombinieren :-)

                      Kommentar

                      • BigAl
                        Registrierter Benutzer
                        • 08.02.2001
                        • 1257

                        #41
                        Zwecks was eigentlich? Will dich ja nicht enttäuschen, aber wie schon mehrfach gesagt, da is sich nix zu kucken

                        Kommentar

                        • Michael
                          Registrierter Benutzer
                          • 10.01.2002
                          • 235

                          #42
                          Wie ein Beamer bei dem nix zu kucken ist

                          Kommentar

                          • Andi
                            Registrierter Benutzer
                            • 02.01.2001
                            • 118

                            #43
                            Es sollte wohl heissen:

                            da is N O C H nix zu kucken

                            Kommentar

                            • Michael
                              Registrierter Benutzer
                              • 10.01.2002
                              • 235

                              #44
                              Ach so! Ich wollte es mir auch wenn nur ansehen, wenn schon was zu sehen ist

                              [Dieser Beitrag wurde von Michael am 23. Januar 2003 editiert.]

                              Kommentar

                              • Andi
                                Registrierter Benutzer
                                • 02.01.2001
                                • 118

                                #45
                                Hab mir das LCD von Conrad mal angeschaut.
                                Würde sagen, dass es eher nicht brauchbar ist. Die Vertikale Auflösung ist zu gering. (Auflösung 960 x 234 Pixel).
                                Vor allem bei horizontal verlaufenden Linien (z.b. Horizont bei Sonnenuntergang) sind deutliche Pixel-Stufen zu sehen.

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