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  • Rheinhessen-Jones
    Registrierter Benutzer
    • 07.04.2006
    • 588

    #16
    wenn du gezielt nach leuten mit erfarung von thel-elekrtronik suchst, wende dich doch mal an "Lonzo" hier im forum.
    Ich habe keinerlei Zweifel an der Fachkenntnis von Lonzo... aber ich bezweifle seine Neutralität. Er verkauft ja auch THEL, wenn ich das hier richtig mitbekommen habe!

    (Falls nicht, entschuldige ich mich und behaupte das Gegenteil )

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    • Rheinhessen-Jones
      Registrierter Benutzer
      • 07.04.2006
      • 588

      #17
      Warum sind die TDA7293 popelig???
      Ui, ich wollte niemandem auf den Schlips treten! War vielleicht die falsche Wortwahl, und zu kurz...

      Der TDA 7293 ist ein prima IC, mit dem man schon gute Verstärker bauen kann, ohne Frage! Ich bin jedoch der Meinung, daß da viele Anbieter (DIY), aber auch Fertiggeräte-Hersteller, diesen IC mit der offiziellen Standardapplikation v(on Philips/Valvo oder SGS Thomson oder wer stellts her??) teuer verkaufen...

      Beim IC ist halt kein Spielraum für Verbesserungen der Schaltung mehr drin. Ein teures Gerät, finde ich, sollte schon bissl "individuell sein", wo der Entwickler eine persönliche Note reinbringen kann.

      Das gleiche gilt, finde ich, auch für Operationsverstärker. Damit kann eigentlich JEDER eine z.B. Ausgangsstufe für CD-Player bauen, sogar ich!

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      • Rheinhessen-Jones
        Registrierter Benutzer
        • 07.04.2006
        • 588

        #18
        Nein, billiger wird es nicht. Dieses hyper-audiophile Geschwärme ist auch das, was mich am meisten bei T.H. stört. Ich werde mir seine Sachen nächste Woche auf der HiFi-Music-World mal ansehen. Bin wahrscheinlich Sonntags da.
        Ja, diese Gelegenheit möchte ich auch gerne nutzen, um mir THEL mal anzuhören. Wochentag weiß ich noch nicht genau, ist alles noch bissl unsicher. Ich weiß den Tag noch nicht genau, aber wenn es dort ein kleines "Forumstreffen" geben sollte, passe ich mich gerne an

        Kommentar

        • Rheinhessen-Jones
          Registrierter Benutzer
          • 07.04.2006
          • 588

          #19
          @ ZOOOM:

          Aber selbstverständlich! Schönes Projekt, das Angebot nehme ich gerne an!

          Wann?

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          • Gast-Avatar
            tiki

            #20
            Hallo,
            Aber: Ich mag diese "Digitalendstufen" nicht, wegen ihres (zu höheren Frequenzen hin) stark impedanzabhängigen Frequenzgangs. Und der notwendigen Filterei im Ausgang.
            Die erste Behauptung ist falsch, zumindest für Huberts und die UcD-Endstufen. Ein post filter feedback kompensiert diesen.
            Was ist gegen Ausgangsfilter einzuwenden, die schon in den Verstärkermodulen enthalten sind? Wieder: weder bei hifiakademie, noch bei Hypex braucht man solche zusätzlichen Filter.
            Was bleibt also von der Antipathie?
            Außerdem sind beides keineDigitalendstufen.
            Gruß vom überzeugten UcD-Hörer

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            • Rheinhessen-Jones
              Registrierter Benutzer
              • 07.04.2006
              • 588

              #21
              Außerdem sind beides keineDigitalendstufen
              Hm, bei http://www.hifiakademie.de

              steht geschrieben, daß es sich um eine Class D-Endstufe handelt, und das Modul sieht auch danach aus. Mag sein, daß der Frequenzgang kompensiert ist...
              Einen Tiefpass im Ausgang braucht JEDE Schaltendstufe, um die Taktfrequenz zu filtern. (Klar sind das keine externen, zusätzlichen Filter, die sind "onboard")

              Auch die hifiakedemie-Endstufen verfügen über fette Spulen im Ausgang... DAS ist der Punkt meiner Kritik - Leistung zu filtern ist m.E. immer problematisch

              Ist nur meine Meinung. (Aus dem letzten Jahrtausend )

              Ich warte bei solchen technischen Neuerungen lieber, bis sie ausgereift sind...

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              • SDJungle
                Registrierter Benutzer
                • 09.12.2001
                • 1126

                #22
                Wer behauptet denn, dass es in diesem Fall nicht ausgereift ist?
                Entgegen solcher rein theoretischen Vorbehalte gibts hier ja doch den einen oder anderen Anwender, die das in keinster Weise bestätigen. Rein theoretisch wäre das für mich schonmal ein Punkt, die Angelegenheit zu überdenken...

                Kommentar

                • harry_m
                  Registrierter Benutzer
                  • 16.08.2002
                  • 6421

                  #23
                  Original geschrieben von Rheinhessen-Jones
                  ..Auch die hifiakedemie-Endstufen verfügen über fette Spulen im Ausgang... DAS ist der Punkt meiner Kritik - Leistung zu filtern ist m.E. immer problematisch
                  Hm... Es kommt nicht darauf an, wie "Fett" die Spule ist, sondern welche Grenzfrequenz der Tiefpass hat.

                  Dass eine ClassD Endstufe einen Tiefpass braucht steht ja wohl ausser Frage: aber warum um alles in der Welt soll es so kritisch oder problematisch sein? Was wäre jetzt besser: die ganzen hofrequenten Teile in die Kalotte einzuspeisen? Wofür?

                  Außerdem: der CD-Player wird auch schon tiefpassgefiltert - somit gibt es nichts, was man da grossartig verstärken sollte. (Es sei, man legt die gute alte Schallplatte auf: die ist ja nicht tiefpassgefiltert. Zumindest elektrisch nicht. Dass ein Tiefpass auch mechanisch sein kann fällt kaum noch jemandem ein...)

                  Der bereits erwähnte Thomas Hartwig hat auch schon mal einen Versuch unternommen, auf der Tripath-Basis einen Verstärker zu bauen. Und bescheinigte dem Gerät das es "gut, wirklich sehr gut" klang. Eingestampft wurde es weil angeblich die Frage der Störungen an der Spannungsversorgung im akzeptablen "Preisrahmen" nicht lösbar war.

                  Wenn ich allerdings die heutige Produktpalette der Fa. Thel ansehe, so keimt bei mir der Verdacht, Hardwig wollte seine Röhren- Spulen- und Kondensator- Kunden nicht mit seinen "Digitalen Eskapaden" verunsichern. Sonst hätte sich womöglich noch herausgestellt, dass der Dig. Verstärker dem "Accusound 100" keineswegs unterlegen ist...

                  Dann käme noch ein Banause auf die Idee, an die Röhrenvorstufe seines Plattenspielers die Digitale Endstufe anzuschließen...

                  Brr... Pfui... Boa...

                  Und dann noch Ölpapierkondensatoren in der Weiche....

                  Ich höre lieber auf, bevor es richtig pervers wird...
                  Zwei Tragödien gibt es im Leben: nicht zu bekommen, was das Herz wünscht, und die andere - es doch zu bekommen. (Oscar Wilde)
                  Harry's kleine Leidenschaften

                  Kommentar

                  • MFB
                    MFB
                    Registrierter Benutzer
                    • 03.12.2005
                    • 520

                    #24
                    Hi,
                    den LM3876/3886 z.B. hab ich noch nie in der Standardapplikation benutzt.
                    Da ist immer Raum für persönliche Noten. Der Preispolitik mancher Hersteller kann man(n) durch Selbstbau schon etwas ausweichen.
                    Warum soll das beim TDA xyz anders sein?
                    Gruß
                    Jürgen

                    Kommentar

                    • ZOOOM
                      Registrierter Benutzer
                      • 20.10.2003
                      • 132

                      #25
                      Hi Rheinhessen Jones...

                      Hab Dir ne PN geschickt.....

                      Hör Dir den Class D Amp einfach mal an.....

                      Mehr sag ich dazu nicht. Ich war auch skeptisch. Mittlerweile mag ich aber keinen anderen AMP mehr zu Hause haben...

                      Übrigens Phonosophie baut bei ihren normalen AMPs gegen Aufpreis einen Tiefpass ein...soll dynamischer und besser klingen.... (Bibutt)



                      Also anhören ist Pflicht

                      Gruß

                      Volker

                      Kommentar

                      • SDJungle
                        Registrierter Benutzer
                        • 09.12.2001
                        • 1126

                        #26
                        Dann käme noch ein Banause auf die Idee, an die Röhrenvorstufe seines Plattenspielers die Digitale Endstufe anzuschließen...
                        Auch das ist nur ein Widerspruch für Leute, die krampfhaft alten Vorurteilen hinterherrennen. Genau diese Kombination läuft bei mir nämlich zur vollsten Zufriedenheit...

                        Kommentar

                        • Kevin R
                          Registrierter Benutzer
                          • 12.07.2005
                          • 471

                          #27
                          Wenn das Gerät neutral spielt (wovon ich ausgehe), ist anhören überflüssig.
                          Klang ist alles

                          Kommentar

                          • doctrin
                            Registrierter Benutzer
                            • 06.05.2006
                            • 2786

                            #28
                            Also ich finde Hubert Reith seine Seite sehr informativ...da sieht man auch gleich wie sauber seine Elektronik arbeitet.
                            Bradley Manning verdient den Friedensnobelpreis.

                            Rette deine Freiheit . De

                            Du bist Terrorist!!!

                            Kommentar

                            • Calvin
                              Registrierter Benutzer
                              • 05.10.2003
                              • 416

                              #29
                              Hi,

                              na dann schauen wir uns doch mal einen üblichen Class A,B,AB.....Verstärker an und was sehen wir im Ausgang?????
                              RL-Glied und Boucherot-Netzwerk!!! Aber bei Class A,B,AB......ist das garnatiert nicht klangbeeinflussend, sondern nur bei Class-D!!??!!
                              Na dann Prost

                              jauu
                              Calvin

                              Kommentar

                              • Gast-Avatar
                                tiki

                                #30
                                Einen hab ich noch für RHJ

                                Ist der Unterschied zwischen digital und PWM inzwischen klar? "classD" rührt zwar ursprünglich von digital, das trifft aber heute eher selten bei den classD-Endstufen zu, Gegenbeispiel Equibit.
                                Einen Tiefpass im Ausgang braucht JEDE Schaltendstufe
                                Sieh mal bei den TI-classD-Lösungen nach, prinzipiell gibt es auch ganz filterlose Varianten, zumindest ausgangsseitig.
                                Wenn Du einen Unterschied hörst, ist was richtig faul an einem der Verstärker und/oder nicht korrekt eingepegelt. Oder Du willst unbedingt.
                                Gruß, Timo

                                Kommentar

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