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  • XtremeHunter
    Registrierter Benutzer
    • 26.11.2009
    • 639

    #61
    Zitat von Marco83 Beitrag anzeigen
    Also ich nutze nen gebrauchten 7.1 Receiver habe somit 6 Endstufen mit einheitlicher Regelung und ne gebrauchte dcx 2496 macht zusammen keine 400 Flocken und ebnet fast alle Wege.

    Und wenn so ein receiver nochsowenig leistung haben sollte. Es hängt nur ein einzelnes Chassis dran je Kanal. Bei mir reichts bisher dicke Natürlcih wirds mit nem TIW 300 je Kanal eng.

    Grüße
    Marco
    Das Problem bei den Teilen ist, dass sie unter Vollast aller Kanäle ganz schnell in die Knie gehen... musste ich hier leider auch schon erleben und ich habe ein größeres Modell
    Ich schaffe es auf jeden Fall bei etwas höherer Lautstärke den Verstärker an seine Grenze zu treiben. Wenn man soetwas realisiert, dann mit Stufen, die auch ein bisschen Saft haben.

    Welche Endstufen dann jeder für sich nimmt, ist ja erstmal völlig egal und hängt von den Vorlieben und dem vorhandenen Budget ab. Wer genug Geld für 3 Accuphase Amps über hat, warum nicht?

    Auch bei der Aktivweiche wäre etwas mit IIR Filtern doch sicherlich auch sinnvoller oder? Zumindest wenn man das Projekt ohne kompromisse realisieren will.
    Mit einer Behringer kommt man sicherlich auch erstmal ein ganzes Stück.
    "Wennst den Baum siehst, in den du rein fährst, hast untersteuern.
    Wennst ihn nur hörst hast übersteuern."
    Walter Röhrl

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    • Marco83
      Registrierter Benutzer
      • 28.03.2008
      • 577

      #62
      Da dachte ich "mensch das wär ne Idee" wars wieder nix

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      • XtremeHunter
        Registrierter Benutzer
        • 26.11.2009
        • 639

        #63
        Zitat von Marco83 Beitrag anzeigen
        Da dachte ich "mensch das wär ne Idee" wars wieder nix
        Doch, wie ich schon sage, ne Idee ist es auf jeden Fall, wenn man das ganze günstig realisieren will! Wollte nur sagen, dass man für das Optimum vielleicht nicht wegen den letzten 500€ zögern sollte.

        Wie gesagt, auch mit ner Behringer geht garantier schon richtig viel.

        Bei der IIR Filtertechnik fehlt mir aber auch das nötige Hintergrundwissen, wie leider bei vielem, da drüfen andere sich auslassen
        "Wennst den Baum siehst, in den du rein fährst, hast untersteuern.
        Wennst ihn nur hörst hast übersteuern."
        Walter Röhrl

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        • GabbaGandalf
          Registrierter Benutzer
          • 22.10.2004
          • 1851

          #64
          Wie wäre es, wenn man die Box modular aufbaut:
          1. Ausbaustufe: HT mit WG (welcher ist mir gerade egal), AL130M, 2x GF200
          2. Ausbaustufe: 2x GF200, AL130M, HT mit WG, Al130M, 2xGF200

          Man könnte je nach Geldbeutel Stufe 1 oder 2 wählen und ggf. später die zeite Ausbaustufe einfach auf die vorhandene Stufe 1 aufsetzen.

          Ich bin auch für vollaktiven Betrieb mit DSP - ob man jetzt ein MiniDSP oder die Behringer (vielleicht sogar eine preiswerte Lösung auf BruteFIR basis) nimmt, ist mir auch erstmal egal. Die verwendeten Endstufen sollte sich auch jeder selbst aussuchen können.
          wer rechtschreibefehler findet darf sie behalten!

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          • albondiga
            Registrierter Benutzer
            • 18.06.2004
            • 1111

            #65
            Zitat von Jann Beitrag anzeigen
            ...Wir gehen mal von mindestens 3 Wegen aus, ... 3 Samson Servo 120a, ... dazu noch ne Behringer DCX2496 für 250 Euro, dann sind wir hier alleine bei 700 Euro...
            Mit z.B. der Monacor 6-Kanal-Endstufe ist man noch 100 EUR billiger, statt DCX kann man auch einen PC nehmen, der ja in vielen Fällen schon vorhanden ist. Eine passive Weiche für 3-Wege kostet auch schnell >100€ pro Seite.
            Zitat von Jann Beitrag anzeigen
            Wenn jemand unbedingt nachbauen will in Light, dann kriegt man zum Ende auch immer einen Light-Vorschlag dabei raus. Erst einmal sollte man sich aber nicht künstlich beschneiden, sondern gleich das nutzen, was einem zur Verfügung steht und das sind nunmal die höherwertigen Chassis!
            Wenn man wirklich auf Light umbauen will, geht das mit einer vollaktiven Lösung viel einfacher.
            Kerze: "Wasser soll gefährlich sein!?!". Andere Kerze: "Kannste von ausgehen!"

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            • Jann
              Registrierter Benutzer
              • 08.04.2006
              • 2268

              #66
              Gegen die Kosten einer Aktivbox sage ich ja nichts. Nur sollte man mal in sich gehen und schauen, welche Kosten man durch eine Aktivierung hat und dass der Mehrpreis zu besseren Chassis dahingehend eher gering ist!

              Zum Computer....nicht jeder hat ein Hörzimmer, wo er sich wild auslassen kann. Für mich ist ein Lautsprecher auch Möbelstück und muss ordentlich in die Wohnumgebung integriert werden können. Ein Lautsprecher mit nem ganzen Turm von Gerätschaften, nur um sie erstmal als Lautsprecher nutzen zu können ist sicherlich nicht jedermanns Sache...Trotzdem sträube ich mich keineswegs gegen den Gedanken an den aktiven Bau, mich stört eher das krampfhafte Festhalten an den W-Chassis...

              Ordentliche Chassis bekommt man so preiswert, dass es sich nicht lohnt auf den W-Chassis zu behaaren. (Als Beispiel: 3 G50FFL habe ich im Forum für 125 Euro bekommen, meine G25HE etwa für den gleichen Preis! Und GF200 kosten auch nicht die Welt. Brauch man ein ordentliches 17er-Chassis, sucht man nach NAC170. Wer will, kann auch hochwertig preiswert bauen!)

              LG

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              • Gast-Avatar
                andik

                #67
                Man scheint erneut zu eine unerreichbare Box für das Gewöhnliche der Sterblichen zuzufahren.
                So (oder so ähnlich) sehe ich das auch mit leichter Bedrückung. (jama, solltest bei Gelegenheit mal Deine Übersetzungsmaschine neu wuchten lassen)

                @Jann,
                solch eine Box sollte auch alle Chassis bergen die JETZT noch offiziell erwerbbar sind, sonst wirds wieder ne Sache die automatisch limitiert sein wird, aber gut, das wirds wahrscheinlich eh.

                Bin immer noch der Meinung das nicht das teurerste verbaut werden sollte, als HT im WG könnte ruhig der G25FFL spielen, mit Polkernbohrung ala Volker zum Absenken der Resonanzfrequenz und einfacherer Weichenauslegung. Das dumme ist nur das bei einer so niedrigen Trennung ein FFL getränkter HT in einer Wirkungsgradstarken Box nicht sehr sinnvoll unterbracht ist zwecks Erhitzung und Anstieg des Pegels bei der Resonanzfrequenz. Da fehlt einfach ein entsprechender HT im Visatonprogramm der zu solch einer Box passen würde (also einer restlichen Bestückung bei der die G25 NICHT abgesenkt werden müsste und sehr tief getrennt wird). Und das lässt sich auch nicht mit nem DSP berichitigen.

                Nachdem wir ein Selbstbauforum sind wären konstruktive Ideen zur Verbesserung der bestehenden günstigen Chassis vielleicht nicht verkehrt. Ein Extrem: Absaugen des FFL der G25, eine Polkernbohrung und eine Lüfterkühlung der Spule, event. eine Tränkung der Kalotte in Lack um sie für einen so tiefen Einsatz brauchbar zu machen. Als Vorschlag. Ein Bastelwütiger wird das gerne eher in Betracht ziehen als die 3Fache Menge an Geld in die Hand zu nehmen um ein Ergebnis zu bekommen das es schon irgend wo gibt.

                Jann, TIW250, AL130(M) und HT gibts schon, die Conga.

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                • Jann
                  Registrierter Benutzer
                  • 08.04.2006
                  • 2268

                  #68
                  Anstatt zu kritisieren macht doch einfach mal Vorschläge :-) Eine reine Diskussion welche Chassis bringt uns doch bisher nicht weiter.

                  Von mir gab es bereits verschiedene Vorschläge, was man evtl. machen kann, macht doch auch einmal Vorschläge :-)

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                  • LANDO
                    Registrierter Benutzer
                    • 10.12.2004
                    • 2186

                    #69
                    Zitat von Jann Beitrag anzeigen

                    Ordentliche Chassis bekommt man so preiswert, dass es sich nicht lohnt auf den W-Chassis zu behaaren.

                    LG
                    Hallo

                    das soll jetzt keine Kritik sein , aber frag mal die Fan-Gemeinde "Ripol/Dipol" welches Visaton-Chassis sie dafür bevorzugen. Da ist oft ein W vorne vor (WS25E, W300NG, W300S, W400S, WHC30X ...) und nur selten ein A oder T.

                    Gruß
                    Musikzimmer:
                    B&G Matrix Magnetostat, Studio1 plus aktiven Tiefton (jeweils 2 x GF200)
                    Hörzimmer mit Solitude
                    Heimkino 2 mit Beamer: 5mal Acoustic Research AR15 mit TL-Sub
                    Reckhorn A 404

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                    • yoogie
                      Registrierter Benutzer
                      • 16.03.2009
                      • 5739

                      #70
                      Das liegt ja wohl auch daran, daß viele A und T Chassis auch viel Geld kosten.
                      Daher lieber W oder W...S, gelle
                      Viele Grüße aus dem Bergischen Land
                      Jörg

                      Ab jetzt auch wieder Yamaha, ohne Kickstarter und breitem Lenker

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                      • LANDO
                        Registrierter Benutzer
                        • 10.12.2004
                        • 2186

                        #71
                        Zitat von XtremeHunter Beitrag anzeigen
                        Das Problem bei den Teilen ist, dass sie unter Vollast aller Kanäle ganz schnell in die Knie gehen... musste ich hier leider auch schon erleben und ich habe ein größeres Modell
                        Ich schaffe es auf jeden Fall bei etwas höherer Lautstärke den Verstärker an seine Grenze zu treiben. Wenn man soetwas realisiert, dann mit Stufen, die auch ein bisschen Saft haben.

                        Welche Endstufen dann jeder für sich nimmt, ist ja erstmal völlig egal und hängt von den Vorlieben und dem vorhandenen Budget ab. Wer genug Geld für 3 Accuphase Amps über hat, warum nicht?

                        Auch bei der Aktivweiche wäre etwas mit IIR Filtern doch sicherlich auch sinnvoller oder? Zumindest wenn man das Projekt ohne kompromisse realisieren will.
                        Mit einer Behringer kommt man sicherlich auch erstmal ein ganzes Stück.
                        Jetzt mal grundsätzlich gefragt: Muß denn eine adäquate vollaktive Lösung besser und/oder teurer sein als passiv?

                        Und ganz nebenbei einmal gefragt: Wie sieht es mit der Qualität der Controller überhaupt aus? Was kann z.B. ein etwas teurerer Dynacord DSP260 oder ebend EV Dcone im Vegleich zu einem günstigen Behringer DCX2496 oder Alto Maxidrive Plus leisten. Die sind ja mehr als dopplet so teuer? Lohnt sich die Mehrausgabe?
                        Musikzimmer:
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                        Hörzimmer mit Solitude
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                        • LANDO
                          Registrierter Benutzer
                          • 10.12.2004
                          • 2186

                          #72
                          Zitat von yoogie Beitrag anzeigen
                          Das liegt ja wohl auch daran, daß viele A und T Chassis auch viel Geld kosten.
                          Daher lieber W oder W...S, gelle
                          Ich glaube eher nicht... Stichwort : Qts beim Ripol
                          Musikzimmer:
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                          • Norbert
                            Registrierter Benutzer
                            • 16.06.2003
                            • 1968

                            #73
                            Ich würde die Kombination von Studio 1 (KE) und einem aktivierten Bassabteil begrüssen.
                            Kein Plan!

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                            • zxlimited
                              Moderator
                              • 01.03.2010
                              • 2344

                              #74
                              Die Vorlieben für günstige Chassis beim Ripol sind in der Tat darin begründet, dass oft die günstigen mit ihren schwachen Antrieben für Dipole sehr gut geeignet sind. Bei "normalen" Boxen, also CB oder BR sind in den allermeisten Fällen T... und Konsorten deutlich von Vorteil.

                              Ich will Euch ja nicht von Eurer Forenbox abbringen, aber da es immer mehr Richtung WG, Mitteltöner, 2 Bässe zu driften scheint, muss ich doch mal kurz was dazu rauslassen:
                              Ich hab hier seit einiger Zeit was rumstehen, fix und fertig, mit einem sehr guten Hochtöner im WG, einem fantastischen Mitteltöner, und zwei Langhub Tieftönern im geschlossenen Gehäuse. Wird demnächst veröffentlicht, muss nur noch die ganze Dokumentation machen. Die Boxen stehen und klingen sehr sehr geil
                              Gibts dann vermutlich auch in der übernächsten HH...
                              Also wer was in dieser Richtung sucht, muss sich nur noch ein kleines bißchen gedulden. Ansonsten weiterhin viel Erfolg mit der Forenbox!
                              Das "Belle Cinema" - 21 mal La Belle
                              La Belle - eine ständig wachsende Familie

                              Kommentar

                              • LANDO
                                Registrierter Benutzer
                                • 10.12.2004
                                • 2186

                                #75
                                Das ist schon einmal ein konkreter Voschlag. Aber warum gerade diese Kombination?
                                Musikzimmer:
                                B&G Matrix Magnetostat, Studio1 plus aktiven Tiefton (jeweils 2 x GF200)
                                Hörzimmer mit Solitude
                                Heimkino 2 mit Beamer: 5mal Acoustic Research AR15 mit TL-Sub
                                Reckhorn A 404

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