Frequenzweiche unbefriedigend

[Endo]

Hallo zusammen,

ich habe mir angelehnt an die Arias ein paar schöne Boxen gebaut (meine ersten!) und experimentiere mit dem Thema Frequenzweiche.
Leider kommt mein 12dB-Selbstbau nicht an die gekaufte 6db DN1 von M..... ran. Mein Selbstbau ist sehr blechern und hat weniger Bass.
Ich habe 0.82er Visaton Spulen und "Audio Elkos" von Reichelt verbaut um auf eine ähnliche Trennfrequenz zu kommen.
Wo kann ich da jetzt ansetzen um den Klang zu verbessern?
Liegt es an den Elkos? Was bedeutet da eigentlich der Aufdruck 1000Hz?

[jhohm]

Hallo zusammen,

ich habe mir angelehnt an die Arias ein paar schöne Boxen gebaut (meine ersten!) und experimentiere mit dem Thema Frequenzweiche.
Leider kommt mein 12dB-Selbstbau nicht an die gekaufte 6db DN1 von M..... ran. Mein Selbstbau ist sehr blechern und hat weniger Bass.
Ich habe 0.82er Visaton Spulen und "Audio Elkos" von Reichelt verbaut um auf eine ähnliche Trennfrequenz zu kommen.
Wo kann ich da jetzt ansetzen um den Klang zu verbessern?
Liegt es an den Elkos? Was bedeutet da eigentlich der Aufdruck 1000Hz?

Mal ernsthaft, was soll man da antworten?
Bei dem wenigen Input, den Du uns gibst, kann ich nur sagen, dann nimm die Monacor-Weiche und sei glücklich!
Wenn Du bessere Antworten haben möchtest, dann mußt Du schon mehr Infos rausrücken; was für Chassis, wie sieht die Weiche aus, wie das Gehäuse....

[Endo]

Kein Problem, hier die Details:
Geschlossene Arias mit jeweils einmal W100s und DT94.
Butterworth Weiche: http://www.hifi-studio.de/hifi-klass...ichen/12dB.jpg
Mit 2x Visaton 0.82mH 0.6 und 2x 6.8uF Elko "Audio" 63V mit Aufdruck "1000Hz".
Bin hier um zu lernen.

[walwal]

Hast du den DT 94 mit 8 Ohm verbaut?

Wenn auf den Elkos 1000 Hz steht, ist das Nonsens.

Werde mal schauen, wie die Simu aussieht, wahrscheinlich hast du den Fehler gemacht und die Weichen berechnet nach einer Formel - das taugt aber nichts, weil LS-Chassis Eigenschaften haben, die in einer solchen Formel nicht berücksichtigt werden.

Das hast du gebaut, das kann nicht klingen.

[Horrexx]

Irgendwie fühle ich mich an den neuen "Flughafen" in Berlin erinnert. - Das mußte jetzt mal raus.

"Bin hier um zu lernen." - OK:
Erst eine Idee. dann planen (evtl. um Hilfe bemühen), dann entscheiden, dann kaufen, dann bauen, schließlich genießen.
Oder gleich einen VISATON-Bausatz bzw. Fertigprodukt kaufen,
___________
Peter

[walwal]

"......Du willst eine Weiche berechnen, eine fertige Frequenzweiche kaufen, oder eines der Weichentools aus dem Netz benutzen? Hört sich hart an, aber vergiss es!...."

http://www.hifi-forum.de/viewthread-104-28121.html

Lade dir mal Boxsim herunter - Lerneffekt garantiert.
Viele Projekte sind auch hier gespeichert:
https://boxsim-db.de/

[boeserody]

Aria UL

Schau mal dort :
http://www.visaton.de/vb/showthread....ria+Uli&page=6

Da wurde schon so etwas entwickelt, was du versucht hast zu bauen.

Ich das am PC am laufen. Nachbauen und stauen.

[walwal]

Hier:



Gemessener Frequenzgang:


Beschreibung hier:
http://www.visaton.de/vb/showthread.php?t=14480

[Endo]

TJa, ich sehe schon, doch nicht ganz so trivial wie erwartet.
Boxsim habe ich auch bemüht und ja, zuerst hab ich es mit Formeln versucht und Boxsim kam erst nach der Bestellung dran. Ok, verstanden. Gelobte Besserung. Mehr Stuttgart 21, weniger BER.
Aber nochmal zu den Bauteilen. Taugen hier Reichelt Elkos "Audio"
http://m.reichelt.de/Elkos-axial-bip...2&GROUPID=3144
oder sind die nix?

[walwal]

Nix. Da keine Toleranzwerte genannt ist das Lotto.

Hast PN

[Endo]

Aha. Aufgedruckt ist +-20% und DF 10%.
Hört sich auch für mich nicht so besonders an..
Ich frag mich immer noch, was das 1000 Herz zu bedeuten hat.
Und: Mein Plan war, keinen fertigen Plan einfach nachzubauen um die Grundlagen zu lernen. Wie gehe ich denn jetzt vor um eine eigene Weiche zu entwickeln ohne abzukupfern von der bekannten Best Practice - Lösung? Wie kommt man zu einem ordentlichen Ergebnis ohne Versuch und Irrtum und ohne E-Technik Studium?

[donhighend]

Moin,

Taugen hier Reichelt Elkos "Audio"
http://m.reichelt.de/Elkos-axial-bip...2&GROUPID=3144

die Elkos kannst Du für dieses Projekt problemlos verwenden.

[walwal]

....Mein Plan war, keinen fertigen Plan einfach nachzubauen um die Grundlagen zu lernen. Wie gehe ich denn jetzt vor um eine eigene Weiche zu entwickeln ohne abzukupfern von der bekannten Best Practice - Lösung? Wie kommt man zu einem ordentlichen Ergebnis ohne Versuch und Irrtum und ohne E-Technik Studium?

1. Lesen und lernen
2. Boxsim anwenden und verstehen - und nicht überbewerten
3. Messen

Andere haben so was studiert und Jahre benötigt.
Wenn du es schneller willst, vertraue auf Bausätze.

[boeserody]

..... Wie kommt man zu einem ordentlichen Ergebnis ohne Versuch und Irrtum und ohne E-Technik Studium?

Gar nicht !

Man wird Fehler machen, daraus lernen und versuchen es besser zu machen. Du wirst relativ viel Geld und Zeit investieren müssen.

Für Einsteiger ist es vieleicht am besten, erst einmal etwas entwickeltes nach zu bauen.So bekommt man gut in die Materie rein und versteht die Technik.

Vieleicht ist das nicht die Antwort die du hören möchtest.

[Horrexx]

Wie kommt man zu einem ordentlichen Ergebnis ohne Versuch und Irrtum und ohne E-Technik Studium?

Die historische asiatische Methode:
Man wendet sich an einen Meister. Zuerst lernt man das genaue Kopieren. Darauf aufbauend kommt man durch Variation zu einem veriieften Verständnis. Mathematik- und Physik - Kenntnisse sollten zusätzlich angeeignet sein,
Simulationsprogramme sind heutzutage der "Turbogang" zu einem guten Ergebnis.

Lautsprecher-Entwicklung ist nicht trivial.

Man wagt ja auch nicht folgenden Ansatz: Ich hab ein Stück Blech und einen China-Böller - Ich will zum Mond ohne fremde Hilfe.
____________
Peter