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Die Mohai, das etwas andere Horn

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  • Niwo
    Registrierter Benutzer
    • 15.07.2005
    • 876

    #31
    Hallo

    Hören kann man das insofern nicht, als ja bei der Version ohne Sperrkreis der Superhochton ohnehin leiser ist als der Hochton.
    Mit Sperrkreis tritt der Superhochton etwas klarer hervor, ob das aber am reduzierten Hochton oder am Quäntchen mehr Superhochton liegt, wie will man das unterscheiden?

    An der Simu ist mir das noch gar nicht so aufgefallen, aber am Messchrieb sieht mans schon deutlich. Da ich mich schon bemüht habe, die Messbedingungen (Abstand, Winkel etc.) gleich zu halten, glaube ich schon daß der Effekt real vorhanden ist, aber eine genauere Erklärung habe ich auch nicht. Außer halt Wechselwirkung zwischen Schwingspule und C des Sperrkreises.

    Irgendjemand eine Ahnung?

    IMHO gewinnt der B200 aber schon durch die Anschaltung eines kleinen C gegenüber der Beschaltung nur mit R-L.

    Niwo

    P.S. @ Büchsenmacher
    Ich höre immer noch nur eine CD zur Zeit.
    Ich baue schöne Boxentürme; Bässe massieren eure Seele, ich bin die Abrissbirne für die deutsche Szene! (Peter Fox)

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    • Büchsenmacher
      Registrierter Benutzer
      • 19.01.2006
      • 9

      #32
      hm, vielleicht wird ja jemand dieses Rätsel für uns klären.



      PS. Hört sich so an, als gefiele sie Dir. Kann mir gut vorstellen, dass das Teil gut kommt, wenn die Mohai die Mukkis spielen lässt


      mfg

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      • jhohm
        Registrierter Benutzer
        • 24.09.2003
        • 4535

        #33
        Original geschrieben von Büchsenmacher
        hm, vielleicht wird ja jemand dieses Rätsel für uns klären.



        ...
        mfg
        Hallo Büchsenmacher,

        es ist in der Tat so, daß man mit einem Sperrkreis den Hochtonbereich anheben kann...
        weil nämlich der Kondensator des Sperrkreises den Widerstand überbrückt und deshalb mehr Strom fliessen läßt...Allerdings sinkt die Impedanz im HT-Bereich dadurch, mann muß also aufpassen, nicht zu tief mit der impedanz zu sinken...

        Gruß Jörn
        ...Gruß Jörn

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        • Büchsenmacher
          Registrierter Benutzer
          • 19.01.2006
          • 9

          #34
          @Jhohm,

          danke, die Erklärung scheint Plausibel...und deckt sich fast mit meiner Vermutung hierzu.

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          • albondiga
            Registrierter Benutzer
            • 18.06.2004
            • 1111

            #35
            interessante Theorie, die ihr da aufstellt. Der Kondensator überbrückt den Widerstand so, dass der Gesamtwiderstand des Sperrkreises kleiner wird als der Widerstand des Stücks Draht, mit dem man ihn überbrückt hat. Und das funktioniert sogar, wenn man den Sperrkreis ganz ausbaut und in die Schublade legt. per WLAN

            ich stelle mal die Alternativtheorie auf, dass ein Sperrkreis auch ein Schwingkreis ist, der hier vielleicht ein wenig zu breitbändig resoniert.
            Kerze: "Wasser soll gefährlich sein!?!". Andere Kerze: "Kannste von ausgehen!"

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            • jhohm
              Registrierter Benutzer
              • 24.09.2003
              • 4535

              #36
              Original geschrieben von albondiga
              interessante Theorie, die ihr da aufstellt. Der Kondensator überbrückt den Widerstand so, dass der Gesamtwiderstand des Sperrkreises kleiner wird als der Widerstand des Stücks Draht, mit dem man ihn überbrückt hat. Und das funktioniert sogar, wenn man den Sperrkreis ganz ausbaut und in die Schublade legt. per WLAN

              ich stelle mal die Alternativtheorie auf, dass ein Sperrkreis auch ein Schwingkreis ist, der hier vielleicht ein wenig zu breitbändig resoniert.
              Hallo albondiga :

              geht mal bei Boxsim bei und probiers aus...
              davon ab, verstehe ich Den Sinn Deines beitrages nicht...
              Mit was für einem Draht wird der Widerstand gebrückt? Der Widerstand brückt eine Spule...
              Ein Beispiel zum Verdeutlichen:



              Die gestrichelte Kurve bekommst Du, wenn Du die rote Verbindung setzt; die durchgezogene, wenn Du sie rausnimmst...
              Wo ist jetzt der Draht, von dem Du schreibst??


              Gruß Jörn
              ...Gruß Jörn

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              • Niwo
                Registrierter Benutzer
                • 15.07.2005
                • 876

                #37
                Ich glaube das geht beides an der Realität vorbei

                Außer halt Wechselwirkung zwischen Schwingspule und C des Sperrkreises
                Das ist der Schwingkreis: Eine Spule (Schwingspule) und ein Kondensator (C des Sperrkreises) in Reihe. Da ist die Summe der Einzelspannungen immer höher als die Gesamtspannung. Und deswegen wirds lauter.

                Grüsse
                Ich baue schöne Boxentürme; Bässe massieren eure Seele, ich bin die Abrissbirne für die deutsche Szene! (Peter Fox)

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                • jhohm
                  Registrierter Benutzer
                  • 24.09.2003
                  • 4535

                  #38
                  Original geschrieben von Niwo
                  Ich glaube das geht beides an der Realität vorbei



                  Das ist der Schwingkreis: Eine Spule (Schwingspule) und ein Kondensator (C des Sperrkreises) in Reihe. Da ist die Summe der Einzelspannungen immer höher als die Gesamtspannung. Und deswegen wirds lauter.

                  Grüsse
                  Halt, Stop!!!!


                  Auch ein L-R- Glied ist ein Schwingkreis!!
                  Oder ein C-R-Glied...
                  Es muß nicht immer L-C (-R) sein, obwohl das an geläufigsten ist.

                  Gruß Jörn
                  ...Gruß Jörn

                  Kommentar

                  • Niwo
                    Registrierter Benutzer
                    • 15.07.2005
                    • 876

                    #39
                    jhohm schrieb
                    Auch ein L-R- Glied ist ein Schwingkreis!!
                    Wohl kaum!
                    Per Definition ist ein Schwingkreis etwas was schwingt. Und das tun nur L-C Kreise (ob mit oder ohne R mehr oder weniger).
                    Kennzeichnend ist eine Kennlinie die von der Resonanzfrequenz des Schwingkreises zu beiden Seiten ansteigt oder abfällt. Je nachdem ob es ein Reihen- oder ein Parallelschwingkreis ist.
                    Bei Frequenzweichen auch als Sperrkreis oder Saugkreis bekannt.

                    Grüsse
                    Ich baue schöne Boxentürme; Bässe massieren eure Seele, ich bin die Abrissbirne für die deutsche Szene! (Peter Fox)

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                    • jhohm
                      Registrierter Benutzer
                      • 24.09.2003
                      • 4535

                      #40
                      Original geschrieben von Niwo
                      jhohm schrieb

                      Wohl kaum!
                      Per Definition ist ein Schwingkreis etwas was schwingt. Und das tun nur L-C Kreise (ob mit oder ohne R mehr oder weniger).
                      Kennzeichnend ist eine Kennlinie die von der Resonanzfrequenz des Schwingkreises zu beiden Seiten ansteigt oder abfällt. Je nachdem ob es ein Reihen- oder ein Parallelschwingkreis ist.
                      Bei Frequenzweichen auch als Sperrkreis oder Saugkreis bekannt.

                      Grüsse
                      Hallo Niwo,

                      Du irrst!!!
                      Mach dir den Spaß und google mal nach l-R+Schwingkreis - nur so zu Spaß, versteht sich...
                      Ein ergebnis unter vielen sit dieses hier :
                      http://64.233.179.104/search?q=cache...9&client=opera auf Seite 14; derLR-Kreis

                      Gruß Jörn
                      ...Gruß Jörn

                      Kommentar

                      • Niwo
                        Registrierter Benutzer
                        • 15.07.2005
                        • 876

                        #41
                        Hallo

                        Sehr schönes Beispiel dein Link.
                        Auf Seite14 ist nirgends von einem "Kreis" die Rede. RL Tief und Hochpass sind zwar frequenzabhängig aber kein Schwingkreis. Die folgen auf Seite18ff und dort sind nur LC-Kreise zu finden.

                        Ich glaube du verwechselst hier etwas.

                        Grüsse
                        Ich baue schöne Boxentürme; Bässe massieren eure Seele, ich bin die Abrissbirne für die deutsche Szene! (Peter Fox)

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                        • jhohm
                          Registrierter Benutzer
                          • 24.09.2003
                          • 4535

                          #42
                          Hallo Niwo,

                          jedenfalls ist es so, das sowohl LR-Kreise als auch CR-Kreise als auch LC ob mit oder ohne r - Kreise schwingfähig sind...
                          Der einzige Unterschied ist, das sich LC-Kreise aufschwingen können, die anderen beiden aber nicht -> LC-Kreise brauchen einmal angeregt kaum Energie, um in Resonanz zu bleiben; LR und CR- Kreise verbrauchen mehr Enerigie dazu.

                          Aber letztlich hat diese Thema hier und in diesem Thread eigentlich nicht so richtig etwas verloren .

                          Gruß Jörn
                          ...Gruß Jörn

                          Kommentar

                          • Niwo
                            Registrierter Benutzer
                            • 15.07.2005
                            • 876

                            #43
                            Klar ist das OT
                            Es ist wohl auch eine Definitionsfrage.
                            Hauptsache es klingt gut.

                            Grüsse
                            Ich baue schöne Boxentürme; Bässe massieren eure Seele, ich bin die Abrissbirne für die deutsche Szene! (Peter Fox)

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                            • jhohm
                              Registrierter Benutzer
                              • 24.09.2003
                              • 4535

                              #44
                              Hallo Niwo,

                              Das letztere ist am Wichtigsten - also das es gut klingt!
                              Aber warum es so ist möchte man ja doch gerne wissen

                              Ich hatte gehofft, hierhin in unsere Diskussion würde ich noch ein Wisserder verirren, um mich zu unterstützen - oder Dich, je nach dem ...
                              So stehen wir hier nun mit unseren meinungen und wissen es doch nicht so genau

                              Gruß Jörn
                              ...Gruß Jörn

                              Kommentar

                              • Niwo
                                Registrierter Benutzer
                                • 15.07.2005
                                • 876

                                #45
                                Ja aber wie sagt schon das alte chinesische Sprichwort?

                                "Wenn sich zwei Nallen stleiten, dann schweigt del Wissende"

                                (oder so ähnlich)

                                Grüsse
                                Ich baue schöne Boxentürme; Bässe massieren eure Seele, ich bin die Abrissbirne für die deutsche Szene! (Peter Fox)

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