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Box entwickeln?!

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  • AJ_72
    Registrierter Benutzer
    • 11.09.2013
    • 9

    Box entwickeln?!

    Hallo Leute,
    möchte einen Lautsprecher basteln!
    Was denn sonnst.....

    Ich habe 2x DSM 25 FL
    2x W200S8 in einem Bandpassgehäuse
    rückseiteiges Volumen 20Liter
    frontseiteiges Volumen 16Liter bei 64Hz!

    Was fehlt....
    Mitteltöner event. W130S8

    macht dieses Projekt Sinn oder soll ich das gleich lassen?
    Irgendwelche anderen Ideen?

    lg. Alex.
  • albondiga
    Registrierter Benutzer
    • 18.06.2004
    • 1111

    #2
    Von Bandpass hab ich keine Ahnung. Ob dein Sub was taucht, müssen dir andere beantworten.
    Ansonsten hast du zwei Möglichkeiten. Zwei Wege mit Sub hat den Vorteil, dass du relaitv einfach den Bass mit aktiver Elektronik auf den Raum anpassen kannst, falls du die passende Elektronik hast oder anschaffen willst. Mehr Freiheitsgerade bei der Aufstellung hast du auch.
    Falls du nichts eigenes entwickeln willst, die Bijou lässt sich auch mit der DSM bestücken, ohne die Weiche zu ändern, eventuell braucht's vielleicht einen anderen Vorwiderstand, falls es zu spritzig klingt. Hat schonmal jemand gemacht, musst du dich mal durchs Forum googeln.
    Klassische 3-Wege gehen natürlich auch. Z.B. siehe Anhang (das ist die Starlet 18/12 aus der Boxsim-DB, nur mit geändertem Vorwiderstand vor dem Hochtöner). Was geht, ist natürlich auch vom Finanziellen abhängig. Und von der Elektronik, Stichwort entzerren. Mit einem AV-Receiver lässt sich auch eine 3-Wege-Box entzerren.
    Angehängte Dateien
    Kerze: "Wasser soll gefährlich sein!?!". Andere Kerze: "Kannste von ausgehen!"

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    • pulsar99
      Registrierter Benutzer
      • 03.12.2007
      • 809

      #3
      Hallo Alex,

      kurze Nachfrage zum Verständnis: sind die W200S jeweils in einem eigenen Bandpassgehäuse, hast du also zwei Bandpassboxen? Dann passt die Abstimmung ganz gut, und die Kombi mit W130S als Mitteltöner (ähnlich der MiniSat Basic) oder mit je zwei W100S (ähnlich der Aria 2 light) möglich und auch durchaus sinnvoll.

      Grüße Ralf

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      • boeserody
        Registrierter Benutzer
        • 09.05.2012
        • 833

        #4
        Vom Prinzip her geht das

        Den W200S als BP sollte gehen. Als MT ist der W130s auch gut und über die DSM muß man nichts sagen.
        Aber, wieviel Erfahrung hast du schon gesammelt um eine LS selber zu entwickeln ?

        Ansonsten eine 2-Wege System mit der DSM und einem W130s + BP-Sub Aktiv
        Der Tag ist kurz und schnell ist nix getan

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        • AJ_72
          Registrierter Benutzer
          • 11.09.2013
          • 9

          #5
          Ja die W200s sind in je einem Gehäuse.
          Danke pulsar99 für die Idee mit der Aria2 light.

          Ich habe statt Aria 2 light die Couplet light genommen,

          Ich hab da mal was mit BoxSim zusammengestellt.

          pro W130S in 6Liter Geschlossen
          die DSM 25 FFL statt G20SC
          und die W200s8 in ein Bandpass

          Das Projekt ist im Anhang zu finden.
          Bitte schaut mal drüber!

          lg. Alex.
          Angehängte Dateien

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          • pulsar99
            Registrierter Benutzer
            • 03.12.2007
            • 809

            #6
            Hallo Alex,

            das Problem bei der Couplet light ist, dass die beiden W130S zusammen einen zu hohen Wirkungsgrad haben. Das müsstest du dann wieder mit einem Vorwiderstand einbremsen. Dann kannst du auch gleich einen der beiden Mitteltöner einsparen.
            Der Hochpass für die Mitteltöner funktioniert bei so tiefer Trennung nur mit einer Impedanzentzerrung vernünftig.
            Ich hab im Bass auch noch einen elektrischen Bandpass eingesetzt, so passt die Phase TT<->MT besser. Kannst du dir mal bei meinen Intus SE anschauen.
            Und dann muss du -je nach verwendetem Verstärker- auch auf den Impedanzgang achten, der sollte nicht unter 3 Ohm fallen, vor allem im Tieftonbereich.

            Grüße Ralf

            p.s.: bin ab jetzt bis Sonntag nicht da, kann dir also erst am Montag wieder antworten!
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            • Frankynstone
              Registrierter Benutzer
              • 24.03.2004
              • 3916

              #7
              Wenn ein Subwoofer im Spiel ist, muss der Tiefmitteltöner ja keine Wunder im Bassbereich vollbringen. W100S ist leiser, geht also.

              Falls es ein 13er sein soll, wieso W130S? Mit SC13 kriegst du den besseren Frequenzgang hin, bin ich mir relativ sicher. Okay, der Ohrenkorb ist nicht jedermanns Sache, mit gefällt er.
              PN-Box ist voll, bei Bedarf E-Mail: Frankynstone(ätt)gmx(punkt)de

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              • AJ_72
                Registrierter Benutzer
                • 11.09.2013
                • 9

                #8
                Hallo Leute,
                hab da mal was probiert.
                Kann man das so lassen?

                Nachtrag zum Bassgehäuse (BB)
                h=64cm
                b=24cm
                t=35cm

                Auf dieses möchte ich ein zweites Gehäuse setzen!

                Wie gibt man sowas im BoxSim ein?

                lg. Alex.
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                • boeserody
                  Registrierter Benutzer
                  • 09.05.2012
                  • 833

                  #9
                  ein Gehäuse

                  du gibst einfach die gesamthöhe an. ( 64 + xxx ).
                  Dann gibst du die höhe für HT und MT entsprechend höher an
                  Der Tag ist kurz und schnell ist nix getan

                  Kommentar

                  • Frankynstone
                    Registrierter Benutzer
                    • 24.03.2004
                    • 3916

                    #10
                    Ich würde da den Bass "nicht im gemeinsamen Außengehäuse" auswählen.

                    Topteil (gemeinsames Außengehäuse): Höhe ist Gesamthöhe beider Gehäuse, Breite und Tiefe entsprechen denen vom Topteil.

                    Bassteil: Höhe ist Gesamthöhe beider Gehäuse, Breite und Tiefe entsprechen denen vom Bassteil.

                    Schallwandkantenbeugung unten nicht, an allen anderen Kanten ja, wenn die Annahme richtig ist, dass das Ding auf dem Fußboden steht.

                    Sollte das Topteil gewissermaßen am Stiel weiter oben angebracht sein, dann stellt sich das anders dar:

                    Topteil (gemeinsames Außengehäuse): alle Maße entsprechen denen vom Topteil, Kantenbeugung allseitig ja.

                    Bassteil: alle Maße entsprechen denen vom Topteil, Kantenbeugung unten nein, sonst ja.

                    Das Topteil ist eventuell verschiebbar nach vorne und hinten, da kannst du den Versatz des Bassteiles einstellen.
                    PN-Box ist voll, bei Bedarf E-Mail: Frankynstone(ätt)gmx(punkt)de

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                    • AJ_72
                      Registrierter Benutzer
                      • 11.09.2013
                      • 9

                      #11
                      So liebe Leute,
                      Ich hab da mal mit Boxsim einen Entwurf gemacht.
                      Würde euch bitten einfach mal drüber schauen!

                      Passt es soweit?

                      Wenn Ja würde ich das Projekt beginnen.

                      Lg. Alex.
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                      • Cpt. Jack Sparrow
                        Moderator
                        • 12.09.2013
                        • 1331

                        #12
                        Ich weiß nicht, die Übernahmefrequenz von W200 auf den 13er ist ziemlich tief. Sind da 200-300Hz nicht sinnvoller?
                        <-- hat mehr als eine Kugel in der Flinte.
                        Meine Lautsprecher:
                        Phobos | Titania | Portrait XL | La Belle ATM Semilight | Deimos Center | SID

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                        • AJ_72
                          Registrierter Benutzer
                          • 11.09.2013
                          • 9

                          #13
                          Zitat von Cpt. Jack Sparrow Beitrag anzeigen
                          Ich weiß nicht, die Übernahmefrequenz von W200 auf den 13er ist ziemlich tief. Sind da 200-300Hz nicht sinnvoller?
                          Du magst Recht haben doch steckt der W200S im Bandpassgehäuse!
                          Andere Chassis im Mitteltonbereich oder das Bandpassgehäuse zerlegen? (wollte ich eigentlich nicht)

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                          • pulsar99
                            Registrierter Benutzer
                            • 03.12.2007
                            • 809

                            #14
                            Hallo Alex,

                            ich hab noch mal auf deinen aktuellen Entwurf geschaut (und das Weichenschaltbild etwas entwirrt).

                            Beim Bass die Bedämpfung etwas zurückgenommen, da braucht nicht viel rein.

                            Der WS13E ist ein gutes Chassis und passt auch in diese Kombi. Die Trennfrequenz gibt der Bandpass vor, da kannst du selbst mit einer anderen Abstimmung wenig ändern. Der MT sollte das aber recht problemlos mitmachen. Alternative: der W130S hat mehr Reserven, aber nicht so einen sauberen Frequenzgang.

                            Die Frequenzweiche habe ich noch mal überarbeitet. Im TT-Zweig die hochohmige Spule geändert. Im MT-Zweig Saugkreis statt Sperrkreis. Und der Impedanzgang ist nun unkritisch. Schau einfach mal drauf.

                            Grüße Ralf
                            Angehängte Dateien

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                            • AJ_72
                              Registrierter Benutzer
                              • 11.09.2013
                              • 9

                              #15
                              Danke Ralf!

                              Auf die Gefahr hin das ich nerve!
                              Ich hab das ganze jetzt mal mit einer WS17E probiert!

                              Bitte nochmals um eine Begutachtung!

                              lg. Alex
                              Angehängte Dateien

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