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  • x-sphere
    Registrierter Benutzer
    • 09.11.2003
    • 103

    #46
    Hallo,

    bin also heute beim Brösel gewesen, und das wichtigste vorweg: der Amp lebt noch.

    Danke nochmal an Brösel, das war 1a



    Leistung:

    8 Ohm / 65 W (1% Klirr bei 40 Hz; 0,05% Klirr bei 100 Hz)
    4 Ohm / 95 W (1% Klirr bei 40 Hz; 0,05% Klirr bei 100 Hz)

    Gemessen bei ca. 1,5 V Eingangsspannung

    Das Teil spielt Leistungsmäßig auf dem selben Niveau wie Mivocs AM120.

    Der Amp hält auch über längere Zeit eine 4 Ohm Belastung aus.
    Das Witzige dabei war, sowohl die Transistoren, als auch der ungekühlte Gleichrichter wurden nicht richtig heiß. Der Kühlkörper war etwas mehr als handwarm.
    Wer aber richtig ins Schwitzen kam, war der Trafo.

    Hier nochmal die manuellen Messungen mit 40 Hz als 0 dB-Punkt:

    10 Hz > -9,0 dB
    15 Hz > -6,5 dB
    20 Hz > -4,5 dB
    25 Hz > -2,5 dB
    30 Hz > -1,0 dB
    40 Hz > -0,0 dB
    50 Hz > -2,5 dB
    60 Hz > -5,0 dB
    70 Hz > -6,5 dB
    80 Hz > -7,0 dB
    90 Hz > -7,5 dB
    100Hz > -8,0 dB
    200Hz > -10,0 dB
    400 Hz> -22,0 dB

    Fazit:
    Für einen 25er Bass mehr als genug Dampf.
    Wirklich nur als LFE-Sub einsetzbar, da nur schwacher Frequenzabfall.
    Schwach ausgeprägter Subsonic-Filter. Dies ist der einzig wirkliche Kritikpunkt.
    Im Prinzip könnte man auch sagen recht linear mit 40 Hz-Peak (@sinus ).

    Onkyo Deutschland hat mir mittlerweile bestätigt, das dieses Modul absichtlich keinen starken FRQ-Abfall produziert, da die damalige THX-Spezifikation 80 Hz vorschrieb, und dieses durch den Onkyo TXH-Receiver "TX-SV919 THX" an das Modul geliefert wurde. Interessant ist aber auch, das Onkyo in der Mail eine Leistung von 60 W an 5 Ohm angibt. Wohl etwas untertrieben würd ich mal sagen. Sonst war die Mail aber ganz schön mau.

    Mein DD-Receiver (Sony STR-DB830QS) macht ja mit dem LFE-Signal nichts anderes, nur das es bis 120 Hz geht.

    Ich für meinen Teil werde das Modul behalten. Es ist das Geld mehr als wert, da es zu meiner Konfiguration passt.
    Und der Trip nach Wolfsburg hat sich wirklich gelohnt.

    PS: Ein Kommentar von Brösel war: "Allein der Kühlkörper ist das Geld schon wert.
    Zuletzt geändert von x-sphere; 05.03.2004, 19:42.

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    • sinus
      Registrierter Benutzer
      • 20.10.2002
      • 1002

      #47
      Hi, das ist jetzt aber mal ne ausgiebige Beschreibung eines Subamp in dieser Preisklasse. Kannste ja die Daten den Verkäufern bei ebay verkaufen, dann kriegste deine Ausgaben wieder rein .
      Chris
      "Wenn die Menschen nur über das sprächen, was sie begreifen, dann würde es sehr still auf der Welt sein." Albert Einstein

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      • 666SuBZerO666
        Registrierter Benutzer
        • 20.01.2003
        • 249

        #48
        Also echt EDEL ! was ihr da gemacht habt ....
        Super !!!!
        Danke euch beiden !!!!!!!!!!!

        Das Modul scheint sein Geld allemale wert zusein .. geil ich freu mich schon auf meins
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        Kommentar

        • broesel
          Gesperrt
          • 05.08.2002
          • 4337

          #49
          In der Frequenzauflistung ist ein kleiner Fehler: Der Abfall von 200 bis 400Hz beträgt 12dB. Bei 400Hz hat's also -22dB ( 10 + 12 = 22 ).

          Kommentar

          • x-sphere
            Registrierter Benutzer
            • 09.11.2003
            • 103

            #50
            Hier nochmal die Onkyo-Mail:

            Hallo x-sphere,
            folgende Daten stehen uns noch zur verfügung.

            Ausg.-Leistung 60 Watt an 5 Ohm
            Freq.-Gang 40-200 Hz
            Keine Trennfrequenzeinstellung am Subwoofer möglich, dieser wurde Breitbandig bis 200 Hz betrieben. Die Trennfrequenzeinstellung wurde vom jeweiligen Receiver am Subwooferausgang vorgenommen ( z.B. 80 Hz lt. THX)
            Das Lsp.-System war THX zertifiziert.
            MfG
            Ihr ONKYO Team

            Kommentar

            • x-sphere
              Registrierter Benutzer
              • 09.11.2003
              • 103

              #51
              Hallo Brösel,

              stimmt, hab´s in der Liste korrigiert, werde nachher aktualisierte Grafik einfügen.

              Kommentar

              • x-sphere
                Registrierter Benutzer
                • 09.11.2003
                • 103

                #52
                Grafik Frequenzgang oben aktualisiert

                Kommentar

                • broesel
                  Gesperrt
                  • 05.08.2002
                  • 4337

                  #53
                  Noch was zur Leistungsangabe: Das Modul hat ein Softclipping, deshalb ist ein normale Übergang von unverzerrtem zu verzerrtem Ausgangssignal nicht eindeutig zu bestimmen.

                  Darum habe ich nach guter alter Röhrentradition die Leistung bei 1% Klirr bestimmt, und beobachtet, ob der Amp nach einiger Zeit die Flügel streckt. Das war nicht der Fall. Meine Angaben sind also quais nach der alten DIN 45500. Über einen Zeitraum von mehreren Tagen wird bei dieser Leistung aber mindestens der Trafo verdunsten.

                  Wenn sich die Onkyo - Angabe auf einen Klirr von z. B. 0,1% bezieht, passt das alles wunderbar übereinander.

                  Kommentar

                  • hardy_k
                    Registrierter Benutzer
                    • 12.03.2004
                    • 10

                    #54
                    Techn. Daten Vergleich

                    Hallo,
                    ich bin ab nächste Woche denke ich(gekauft hab ich schon!)
                    auch einer der Besitzer dieses Moduls!
                    Ich habe im Moment das Mivoc AM 120 Modul das ich gegen das neue Onkyo tauschen werde!
                    Ich hab mein aktuelles Modul eben aufgeschraubt und die Trafo Spannung gemessen und die Kondensatoren begutachtet!
                    Im Onkyo waren 2 Elna-for Audio Transistoren mit 70V/6800 mF im AM 120 sind ebenfalls 6800mF kondensatoren allerdings "No Name" und mit 50V!
                    Der Trafo des Onkyo hatte 2 mal 40V Wechselspannung,das AM 120 hat da auch weniger zu bieten nämlich 2 mal 33 Volt Wechselspannung!
                    Ab eben steht für mich fest das ich das AM 120 gegen das Onkyo Modul tauschen werde-die rein technischen Daten sowie eure Erfahrungen trugen massgeblich dazu bei!
                    Dankeschön!!!!!

                    Mfg Hardy_k
                    Will man die Musik hören oder messen?

                    Kommentar

                    • sinus
                      Registrierter Benutzer
                      • 20.10.2002
                      • 1002

                      #55
                      Hallo im Forum,

                      versprich dir vom Austausch der Module aber nicht allzuviel
                      Chris

                      PS:
                      Will du jetzt Musik hören oder messen?
                      "Wenn die Menschen nur über das sprächen, was sie begreifen, dann würde es sehr still auf der Welt sein." Albert Einstein

                      Kommentar

                      • hardy_k
                        Registrierter Benutzer
                        • 12.03.2004
                        • 10

                        #56
                        Das passt schon

                        Da mit dem messen ist natürlich nicht auf die trafo Leistung oder auf die Kondensator Beschaffenheit bezogen!Da kann man mit messen schon seine Schlüsse ziehen!

                        Das Problem mit dem "Kein Level-,Frequenz-Regler am Modul hab ich auch schon gelöst-für genau solche Fälle hab ich mir schon vor 2 Jahren einen externen Regler zugelegt!
                        Nennt sich :Bass Control und besitzt genau die beiden Einstellmöglichkeiten!

                        Wird zwischen LFE Pre Out und Modul Pre-in gestöpselt-fertig!
                        Und die Sache mit dem Automatischem an bzw. aus schalten löse ich mit meiner bereits vorhandenen Master-Slave Steckdosenleiste!

                        Mfg Hardy_k
                        Will man die Musik hören oder messen?

                        Kommentar

                        • hardy_k
                          Registrierter Benutzer
                          • 12.03.2004
                          • 10

                          #57
                          Link zum Ersatz Trafo

                          Ich hab gerade mal nach einem Leistungsfähigeren Ring-Trafo Ausschau gehalten und Diese Seite gefunden:

                          http://www.trafoshop24.de/store/list...?idCategory=10


                          Ich glaub den werde ich gegen den Originalen tauschen!

                          Mfg Hardy_k
                          Will man die Musik hören oder messen?

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                          • sinus
                            Registrierter Benutzer
                            • 20.10.2002
                            • 1002

                            #58
                            hardy_k
                            was erwartest du dir durch den Trafotausch
                            Chris
                            "Wenn die Menschen nur über das sprächen, was sie begreifen, dann würde es sehr still auf der Welt sein." Albert Einstein

                            Kommentar

                            • sinus
                              Registrierter Benutzer
                              • 20.10.2002
                              • 1002

                              #59
                              Was erwartest du dir eigentlich von dem Modultausch? Du tauscht ein Modul, gegen ein Anderes mit weniger Ausstattung und gleicher Leistung.
                              Ist dein Mivoc kaputt?
                              "Wenn die Menschen nur über das sprächen, was sie begreifen, dann würde es sehr still auf der Welt sein." Albert Einstein

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                              • hardy_k
                                Registrierter Benutzer
                                • 12.03.2004
                                • 10

                                #60
                                Trafo Tausch ?

                                Zu 1:STABILITÄT,DURCHZUG,100% KEIN BRUMMEN,Geringere Wärmeabgabe!

                                ZU 2:IST BILLIGER für mich ;-) Für meins bekomme ich bei E-Bay auf jeden Fall mehr!
                                Will man die Musik hören oder messen?

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