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Mal wieder, was soll es werden?

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  • Hackeharry
    Registrierter Benutzer
    • 01.05.2015
    • 16

    Mal wieder, was soll es werden?

    Aloha Freunde des DIY,

    Ich habe mir letztes Jahr die VIB170AL inkl. passenden Center gebaut.

    Da ich inzwischen umgeräumt habe und der Hörabstand locker 2m gewachsen ist,Jetzt knapp 4m,
    ist es nicht mehr so schön wie es war.

    Der beschallte Raum ist 3m hoch und 4,1x6,5m.

    Speaker stehen an der Wand, Hörplatz ca. 1,5m entfernt von der Rückwand.

    Subwoofer ist der CT221 ein Transmissionline Sub mit 2 Peerless SLS12.
    Der rockt im Filmbetrieb, der bleibt.

    Was mir fehlt ist erstmal Pegel und die Bühnenbildung hat durch den Abstand auch gelitten.

    Schreit das nicht nach Concorde?

    Wenn ja, sollte man dann auf Waveguide gehen? Ich kann die Lautsprecher maximal 3,2m auseinander stellen.

    Center wird logischerweise auch neu gebaut.

    Gehört habe ich die Concorde noch nicht, auch die La belle oder Voxen sind mir unbekannt. Ich möchte aber knackigen trockenen Bass, den Frequenz-Keller macht der Subwoofer.
  • -mannimmond
    Registrierter Benutzer
    • 14.11.2011
    • 152

    #2
    Concorde nur mit Waveguide bauen - alles andere Verschenkt viel Potential.

    Ob Concorde oder La Belle - einen Subwoofer brauchst Du höchstens für die letzten paar Hertz und Infraschall. Vermutlich wird Dein CT221 im Bass auch nicht mehr können, als die vier 20iger in einer Concorde oder erst recht in der La Belle.

    Die Vox kann m.E. nichts, was eine La Belle oder eine Concorde nicht auch könnte, kann dafür jedoch mit dem Seitenbass ordentlich Probleme bereiten. Daher kam sie für mich nicht in die engere Wahl.

    Geworden ist es bei mir die La Belle, weil sie mir klanglich sehr gut gefallen hat, und sie dank geschlossener Bauweise relativ unkritisch in der Aufstellung ist.

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    • yoogie
      Registrierter Benutzer
      • 16.03.2009
      • 5739

      #3
      Im Wohnzimmer habe ich auch Vib170AlKe und die reicht mir dort für Fernsehen und wenig Musik hören.
      Im Kino stehen mehrere Querbelle, die spielen noch ganz anders
      Wenn Concorde, dann dringend mit WG, allerdings sind die geschweiften Fasen mMn nur in Handarbeit herzustellen, das habe ich jetzt 2 mal hinter mir. Die erste Concorde mit eingefrästem WG ( für die Al130 Körbe), 2 mal CB für die beiden Bässe mit getrennten Volumen und anstatt dem BR Kanal war Platz für die Weiche im Sockel.
      Die zweite soweit komplett Original, bis auf die gerückten Chassis, dafür war das MT Gehäuse etwas flacher wegen gleichem Volumen für die Al130. Zwischen den Chassis und den WG waren jeweils nur 2 mm MDF. Das geht mit scharfem Werkzeug problemlos. Diese Gehäuse wurden gestern abgeholt und werden erst noch transportiert und lackiert.
      Persönlich hat mir vom bauen her die erste Version etwas besser gefallen und die habe ich auch am Standplatz gehört. Mit einem Antimode 2.0 im Raum korrigiert, sehr feine Sache.
      Viele Grüße aus dem Bergischen Land
      Jörg

      Ab jetzt auch wieder Yamaha, ohne Kickstarter und breitem Lenker

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      • Hackeharry
        Registrierter Benutzer
        • 01.05.2015
        • 16

        #4
        Vielen Dank schonmal für die Info´s.

        Ich wollte die dann passiv per Bi Amping an meinen AVR anschließen.

        Hoffe der packt das...

        Ist ein Pioneer VSX930.

        Ich würde dann wahrscheinlich nicht an den AL130 Stufen sondern lieber dem WG die 2 Rundungen ausfräsen.

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        • yoogie
          Registrierter Benutzer
          • 16.03.2009
          • 5739

          #5
          Ich schrieb doch eingefrästes WG. Das WG kostet 15€, an einem Al130 Korb würde ich niemals fräsen. Teurer, edel und sofortiger Garantieverlust. Und das bei Visatons Gutem Support. Ne, lass mal
          Viele Grüße aus dem Bergischen Land
          Jörg

          Ab jetzt auch wieder Yamaha, ohne Kickstarter und breitem Lenker

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          • AlphaRay
            Registrierter Benutzer
            • 24.06.2009
            • 2308

            #6
            Zitat von Hackeharry Beitrag anzeigen
            Speaker stehen an der Wand, Hörplatz ca. 1,5m entfernt von der Rückwand
            Dafür ist keines der Lautsprecher berechnet. Kannst du hier nicht mind. 0,5 Meter von der Wand weg?

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            • walwal
              Registrierter Benutzer
              • 08.01.2003
              • 27545

              #7
              Wenn der Avr einmessen kann und das gut kann, korrigirt er die Pegelanhebung im bass und grundton.
              „Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören. Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

              Alan Parsons

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              • Hackeharry
                Registrierter Benutzer
                • 01.05.2015
                • 16

                #8
                Der AVR misst schon ganz passabel ein, hab dann nochmal nachgemessen und das hat gepasst.

                Ich komm leider nicht weiter als 20cm weg von der Wand.
                Ich hab aber schon überlegt bei der Concorde den BR Kanal zu verschließen wenn es zuviel untenrum ist.

                Frage ist halt auch der Center, im optimalsten Fall, klar.
                Noch eine Concorde.

                Gibt es auch andere Center die klanglich und von der Phase her passen?
                Die liegende Concorde ist schon ein mächtiger Sarg und Leistung brauch die auch.

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                • horr
                  Registrierter Benutzer
                  • 04.10.2005
                  • 1869

                  #9
                  Zitat von Hackeharry Beitrag anzeigen
                  Die liegende Concorde ist schon ein mächtiger Sarg und Leistung brauch die auch.
                  Es gibt immer wieder die irrige Meinung, dass große Lautsprecher mehr Leistung benötigen.
                  Meist ist es anders rum.

                  Kommentar

                  • laguna 0294
                    Registrierter Benutzer
                    • 21.11.2011
                    • 625

                    #10
                    was soll es werden

                    Hallo
                    Die Kombi Pioneer VSX 930 und Concorde ist nicht zu
                    empfehlen, sonst hast Du die gleichen Probleme wie outbid
                    mit seinem Denon 4200 AV.Und das war schon ein Gerät der
                    1000 Euro Klasse.Er hat das Problem mit einer stärkeren Endstufe
                    gelöst.Die Impedanz liegt ständig im 4 Ohm Bereich und der AV
                    hat sich bei höheren Lautstärken abgeschaltet.Leider verfügt der
                    Pioneer nicht über Pre Outs, so das ein späreres anschließen
                    stärker Endstufen nicht möglich ist.Versuche eine 8 Ohm Box
                    zu finden, wo das Impedanzminimun bei 6 Ohm liegt, sonst
                    bist Du hinterher gefrustet.
                    Gruß laguna 0294

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                    • Hackeharry
                      Registrierter Benutzer
                      • 01.05.2015
                      • 16

                      #11
                      Hmmm ich weiß nicht inwieweit das vergleichbar ist.
                      Outbid hört ja in einem Raum mit 45qm, bei mir sind es "nur" 27qm.

                      Ich hab leider keine Info finden können ob er die Concorde über Bi amping angeschlossen hatte.

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                      • laguna 0294
                        Registrierter Benutzer
                        • 21.11.2011
                        • 625

                        #12
                        was soll es werden

                        Hallo
                        Nun, es ist alles eine Frage, wie laut Du hören möchtest.
                        Natürlich ist der Betrieb mit diesen Boxen möglich, aber
                        mit diesem AV Receiver kannst kannst Du die Concorde
                        nicht ausreizen.Auch der Bi Amping Betrieb bringt keine
                        klanglichen und Impedanzrelevanten Vorteile.Es kommt
                        ja alles von einem Netzteil, das sowieso sehr klein ist.
                        Vielleicht kannst Du dein AV Gerät mal an Boxen testen,
                        die eine ähnliche Impedanz haben wie die Concorde.
                        Würde ich schon vorher ausprobieren.
                        Gruß laguna0294

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                        • Hackeharry
                          Registrierter Benutzer
                          • 01.05.2015
                          • 16

                          #13
                          Damit ich das erstmal grundlegend richtig verstehe.

                          Meine VIB170AL hat 8ohm bei 84DB und läuft an dem Pio bei -15DB danach wirds unsauber.

                          Die Concorde hat 4ohm und 87DB

                          Die sollte ja bei weniger geöffnetem Poti schon gleich laut sein. Ergo ist bissl Luft nach oben?

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                          • laguna 0294
                            Registrierter Benutzer
                            • 21.11.2011
                            • 625

                            #14
                            was soll es werden

                            Hallo
                            Du meinst den Wirkungsgrad, der ist natürlich bei
                            der Concord höher als bei der VIB 170.Der wird in
                            der Regel bei einem Watt gemessen und hat mit
                            der Impedanz nichts zu tun.Les Dir doch von Outbid
                            den Post durch, nachdem er eine PA Endstufe angeschlossen
                            hat.Ist halt eine Frage, was für Dich laut ist? Ist wahrscheinlich
                            für Dich zu weit nach Haan zu fahren, dann könntest den
                            AV an der Concorde ausprobieren.
                            Gruß laguna 0294

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                            • Hackeharry
                              Registrierter Benutzer
                              • 01.05.2015
                              • 16

                              #15
                              Ich habe einen User gefunden der im 100km Umkreis Concorde´s hat.
                              Mal sehen was daraus wird.

                              Hast recht, das wird das schlauste sein die mal mit dem AVR zu hören.

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