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Lautsprechertreffen bei Timo in KA am 23.03.2013

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  • ToniD
    Registrierter Benutzer
    • 06.02.2012
    • 103

    #61
    Zitat von Sunder Beitrag anzeigen
    ich bringe einen 100 Liter Subwoofer mit 1x12" Wavecor Chassis und 1x 12" Passivmembran sowie Detonation 300 Aktivmodul mit.
    Ciao Marko..

    Ist es vielleicht ein Don ? Wäre ja der Hammer! Denn wollte ich schon lange mal hören!

    Gruss Toni

    Kommentar

    • Timo
      Registrierter Benutzer
      • 22.06.2004
      • 9144

      #62
      bezüglich des Subwoofervergleichs TML und BR benötigen wir KEIN weiteres SUB-Modul, ... denn eine Behringer mit Verstärker macht die Steuerungvon SUB und SATs, ... für weitere Subwoofer werden natrülich weitere Module benötigt oder eine kleine Umbauphase muss eingerechnet werden, für die Behringer, ...

      Gruß Timo

      Kommentar

      • Timo
        Registrierter Benutzer
        • 22.06.2004
        • 9144

        #63
        anbei die Teilnehmerliste:
        arnegger
        Chaomaniac Bijou light (Bestückung im Moment unbekannt)
        Chlang
        donhighend
        fioreto
        Hans-Gerd (nicht im forum)
        gutjan
        lanime
        LIFU
        mgr
        Nightingale vielleicht?
        Peter K Sundan
        Quaschdl
        Ralf_Esc
        Red
        schimy
        Siegfried
        squeeze
        stone
        Sunder Wavecor SUB PM
        The Undertaker
        Timo
        ToniD Studio2
        yoogie La Belle B170 TML Sub mit 2 TIW250
        Xplod

        Agenda:
        10:00 Uhr Kennenlernen
        10:15 Uhr Umbau: drei Lautsprecher an den Umschalter anschließen
        10:30 - 11 Uhr Hörvergleich der ersten Runde
        Bijou 170
        Bijou light
        Studio 2
        11:00 Uhr Umbau
        11:15 - 11:45 Uhr Hörvergleich der zweiten Runde
        Sundan
        11:45 Uhr Umbau
        12:00 - 12:30 Uhr Hörvergleich der dritten Runde

        12:30 Uhr Mittagessen Pizza

        13:00 Uhr Kellerprojekt,
        Gemeinschaftsprojekt SUB vergleich, plus SAT, dieses mal NICHT im Keller
        13:30 Uhr Acourate-PC

        14:00 Uhr Umbau, je nach Boxenanmeldungen eine "vierte Runde"
        14:15 - 14:45 Uhr Hörvergleich vierte Runde
        14:45 Uhr Open End, Diskussion


        so langsam geht es an die Planung wer etwas mitbringt,
        gerne per PM eure Boxen-LINKS oder eine Kurzbeschreibung

        Kommentar

        • Sunder
          Registrierter Benutzer
          • 14.04.2008
          • 494

          #64
          Zitat von ToniD Beitrag anzeigen
          Ciao Marko..

          Ist es vielleicht ein Don ? Wäre ja der Hammer! Denn wollte ich schon lange mal hören!

          Gruss Toni
          Ja, genau der isses! Laut Datenblatt / Messung nutzbare untere Grenzfrequenz 16 Hz Muhaaa!

          MfG
          Denon DCD 500 AE+Yamaha RX A-1070
          Main's: Experience V20, bi-amped
          Surround: Concept S
          Sub: Der Don

          Kommentar

          • Timo
            Registrierter Benutzer
            • 22.06.2004
            • 9144

            #65
            OK, nach meiner Erfahrung sagen kurzfristig immer noch Freunde ab, aber 25 Teilnehmer ist schon ein Wort, ... so langsam müssen wir das Treffen dicht machen, ... bis 30 Freunde verkraftet der Raum, mehr aber nicht, ...

            somit angekündigter Anmeldeschluss, ... wie geschrieben, vereinzelt geht noch was, ...

            Sollte noch erwähnen, dass wir wie jedes Jahr wieder Stühle benötigen, 18 habe ich. mehr aber nicht, somit bitte einige Klappstühle noch mitbringen

            Gruß Timo

            Kommentar

            • Gast-Avatar
              andik

              #66
              wer etwas mitbringt
              Bei mir bleibts bei der "Little Watt" mit TL12/75, passiver 2 Weger (nicht erweitert zum teilaktiven 3Weger), momentan läuft sie noch nicht, aber die nächsten Tage ists so weit, wäre sicher auch interessant sie mit dem TIW250 TL Sub zu hören, Tiefbass glaub ich kommt da nicht raus, aber wird man sehen. Soll ich ne ordentliche Kaffeemaschine mitbringen? Bei der Sens.. krieg ich Pickel.

              Kommentar

              • arnegger
                Registrierter Benutzer
                • 11.03.2004
                • 937

                #67
                was mitbringen?

                Richte mich bei den mitzubringenden Lautsprechern auch gerne nach den Bedürfnissen/Wünschen:

                Möglichkeit 1: Genesis Sat
                schlanker 3-Weg mit Tangband W5-1637, W4-655, Fountek NeoCD 2.0 in D'Appo

                Möglichkeit 2: SimpleWP
                Fullrange mit dem neuen Monacor SPX-200WP im geschlossenen Gehäuse

                Möglichkeit 3: AP6-Plus
                FAST mit Markaudio Alpair 6P und Tangband W5-704 im Regalgehäuse

                Möglichkeit 4: Uni-Cinema Main
                Heimkino Main mit Monacor SPX-30M unterstützt von 4 8cm Tieftönern und ergänzt durch ein kleines Hochtonhorn

                Auch hier darf abgestimmt werden ;-)
                Angehängte Dateien

                Kommentar

                • Sunder
                  Registrierter Benutzer
                  • 14.04.2008
                  • 494

                  #68
                  Hallo Arni,

                  ich würde gerne Nr.4 hören oder Nr.3.

                  MfG MArko
                  Denon DCD 500 AE+Yamaha RX A-1070
                  Main's: Experience V20, bi-amped
                  Surround: Concept S
                  Sub: Der Don

                  Kommentar

                  • ToniD
                    Registrierter Benutzer
                    • 06.02.2012
                    • 103

                    #69
                    Zitat von arnegger Beitrag anzeigen
                    Auch hier darf abgestimmt werden ;-)
                    Ciao arnegger..

                    Ich wäre für Nr.1, Nr.2 und Nr.3

                    Gruss Toni

                    Kommentar

                    • Timo
                      Registrierter Benutzer
                      • 22.06.2004
                      • 9144

                      #70
                      @Stefan, nimm alle Boxen mit!!!

                      alle Boxen sind interessant, aus meiner Sicht, ... Ich weiß nur nicht wie du das ohne LKW gebacken bekommst. Würde sagen wir warten ab wer sich noch mit Boxen anmeldet und dann machen wir die Hörrunden mit deinen Boxen voll, ... Ist ja alles dabei, ...

                      Gruß Timo

                      Kommentar

                      • Ralf_Esc
                        Registrierter Benutzer
                        • 17.12.2007
                        • 163

                        #71
                        Timo Treffen

                        Hallo,

                        @Stefan,ich stimme Timo zu, bring einfach alle mit

                        hier mal kurz der Stand zum "schwarzen Loch".
                        In den letzten beiden Wochen habe ich das bestehende Waveguide verkürzt.
                        Zur Zeit entstehen Adapterringe zur Anpassung Waveguide an den FRS5X.
                        Ich hoffe nächste Woche erste Messungen durchführen zu können.
                        Sollte das zu nichts führen, würde ich noch mal die kleine Seas-Box vom Dezembertreffen vorführen, diesmal mit einer, meiner Meinung nach noch besseren Abstimmung.

                        Grüße Ralf

                        Ps Außerdem würde ich noch gern noch einen Gast als Zuhörer mitbringen

                        Kommentar

                        • Timo
                          Registrierter Benutzer
                          • 22.06.2004
                          • 9144

                          #72
                          anbei die Teilnehmerliste:
                          arnegger Nr.1 Nr.2 Nr.3 Nr.4 "maybe"
                          Chaomaniac Bijou light W170s und SC10N
                          Chlang
                          donhighend
                          fioreto
                          Hans-Gerd (nicht im forum)
                          gutjan
                          lanime
                          LIFU
                          mgr
                          Nightingale vielleicht?
                          Peter K Sundan
                          Quaschdl
                          Ralf_Esc Standbox "das Schwarze Loch" Regalbox mit Seasbestückung
                          Ralf_Esc Gast
                          Red
                          schimy
                          Siegfried
                          squeeze
                          stone
                          Sunder Wavecor SUB PM
                          The Undertaker
                          Timo
                          ToniD Studio2
                          yoogie La Belle B170 TML Sub mit 2 TIW250
                          Xplod

                          Agenda:
                          10:00 Uhr Kennenlernen
                          10:15 Uhr Umbau: drei Lautsprecher an den Umschalter anschließen
                          10:30 - 11 Uhr Hörvergleich der ersten Runde
                          Bijou 170
                          Bijou light
                          Studio 2
                          11:00 Uhr Umbau
                          11:15 - 11:45 Uhr Hörvergleich der zweiten Runde
                          Sundan
                          11:45 Uhr Umbau
                          12:00 - 12:30 Uhr Hörvergleich der dritten Runde

                          12:30 Uhr Mittagessen Pizza

                          13:00 Uhr Kellerprojekt,
                          Gemeinschaftsprojekt SUB vergleich, plus SAT, dieses mal NICHT im Keller
                          13:30 Uhr Acourate-PC

                          14:00 Uhr Umbau, je nach Boxenanmeldungen eine "vierte Runde"
                          14:15 - 14:45 Uhr Hörvergleich vierte Runde
                          14:45 Uhr Open End, Diskussion
                          Zuletzt geändert von Timo; 08.02.2013, 11:18.

                          Kommentar

                          • Gast-Avatar
                            andik

                            #73
                            @arnegger

                            Möglichkeit 1: Genesis Sat
                            schlanker 3-Weg mit Tangband W5-1637, W4-655, Fountek NeoCD 2.0 in D'Appo
                            Wäre spannend die zu hören, wegen verschiedenen Sachen, aber wenns geht, wie Timo schon schrieb:
                            alle Boxen sind interessant

                            Kommentar

                            • Gast-Avatar
                              gutjan

                              #74
                              Hallo Miteinander

                              Meine passive Weiche für die JingleBelle ist fertig

                              Alle Bauteile sind auf Langzeittauglichkeit ausgesucht:
                              7*Luftspulen 0.27mH … 3.9mH (2*1.4mm, 5*1.0mm)
                              2*Elko glatt 100uF (Parallelschaltung) 9*MKT 1.5uF … 100uF
                              3*MKP 0.33 … 8.2uF (2 MKP in Parallelschaltung)
                              4* MOX 10W 0.68ohm …18ohm 2*Keramik 20W 0.47ohm

                              Bild 1

                              Ein Bauteilegrab?
                              Nein, erst bei einer sehr guten Phasenbeziehung und einem Amplitudenfrequenzgang mit geringer Welligkeit, werden die positiven Klangeigenschaften des „High-End Mitteltöners B200“ in den Vordergrund gestellt.

                              „Nur 15 Bauteile (8*MKT davon 3*2 in Parallelschaltung, 4*Luftspule 1.0mm, 3*MOX) für den MT-Bereich genügen, um vielleicht ein B200-Fan zu werden“

                              Eine Klassik-CD mit Tonaufnahme-Verfahren für akustische Musikinstrumente, wo alle Objekte zeitrichtig und direkt aufgezeichnet sind. Bei der Wiedergabe soll die exakte Ortbarkeit der Musikinstrumente in der Links-rechts-Verteilung aber auch in ihrer Tiefenstaffelung hörbar sein, ein dem Original entsprechendes Klangbild. Bei der Lautstärke von 85dB kann das Ohr klangliche Nuancen wahrnehmen und die Stärken und Schwächen von beiden Konzepten (AKTIV, PASSIV) werden hörbar.

                              Die zeitrichtig aufgenommene Klassik-CD, Richard Wagner „Vorspiel zur Oper Parsifal“ und „Vorspiel zur Oper Lohengrin“ als auch 2 Normale CD‘s in sehr guter Aufnahme bringe ich mit.

                              Erwünscht:
                              Geeigneter Umschalter aktiv-passiv mit Lautstärkepegel-Anpassung.
                              Bei der Einmessung sollte der Lautstärkepegel für beide Konzepte bei 1kHz auf 85dB eingestellt werden, mit einem Schalldruckpegel-Messgerät.
                              Ein Schriftführer, der schriftlich oder mit einem Aufnahmegerät die interessanten Beiträge dokumentiert.
                              Freundliche und viele fachlich-fundierte Diskusionen.

                              Was mich interessiert:
                              Wie verändern die entzerrten Raum-Moden, als auch der geradlinige Frequenzgang bei der aktiven, gegenüber der passiven, das Klangbild im Hörraum?
                              Wie kommt der Bass rüber knackig und kräftig, oder lasch und schwächlich?
                              Wie werden Instrumente oder Stimmen empfunden, metallisch, hart oder weich?
                              Gibt es Unterschiede bei der Bühnenabbildung räumlich oder eingeengt?
                              Sind die Vorteile der direkten Verstärker-Chassis-Ankopplung gehörmäßig feststellbar?
                              Nur mit der Berechnung, der Simulation, ohne jegliche Messung - und Bauteileveränderung zum zufriedenstellenden Hörerlebnis?
                              Mit dem Ohr am Gehäuse kann man die Intensität der Hohlraumresonanzen hören. Welche Gehäuse-Konstruktion (Lamine, oder original Visaton) unterdrückt sie besser?

                              Was interessiert die anderen Teilnehmer?

                              Bild 2 Phasenbeziehungen

                              Bild 3 LA BELLE org. Visaton gestrichelt, JingleBelle durchgezogen

                              Bild 4 Aktive Version gestrichelt, JingleBelle durchgezogen


                              Ein Leichtgewicht mit unglaublichen Bassfundament und einer verblüffenden Räumlichkeit im gesamten Lautstärkebereich bis 80dB, mit dem Vifa 9 BGS.
                              Wenn die Klanginformation im Gehirn einen wohltuenderen Platz einnimmt, dann spielt die Lautstärke eine untergeordnete Rolle.
                              Die patentierte Gehäuseform lässt größere seitliche Bewegungen aus dem Sweet Spot zu.
                              Jeder kann beim Vergleich, David (GutJan 11) gegen Goliath (XYZ) sich selbst seine eigene Meinung bilden.
                              Den David bringe ich mit.


                              Grüße Jan
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                              • yoogie
                                Registrierter Benutzer
                                • 16.03.2009
                                • 5739

                                #75
                                Ist die Jingle Belle denn vor Ort?
                                Meine La Belle bleibt so wie von Visaton vorgeschlagen, ein Vergleich mit einer weiteren Belle mit Deiner Weiche würde mich natürlich interressieren.
                                Die bessere Weiche darf gerne gewinnen und ich würde auch den Hut vor Dir ziehen.
                                Viele Grüße aus dem Bergischen Land
                                Jörg

                                Ab jetzt auch wieder Yamaha, ohne Kickstarter und breitem Lenker

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