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neue Standbox 2xTIW200

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  • oberbiffe
    Registrierter Benutzer
    • 13.01.2006
    • 89

    neue Standbox 2xTIW200

    Hallo zusammen,

    nachdem meine derzeitigen Lautsprecher in unserem Wohnraum nicht mehr so gut passen, ist es an der Zeit was neues zu bauen.

    Geplant ist eine Standbox mit getrenntem TT und MT/HT Abteil.
    Die beiden TT spielen jeweils in einem 30l Bassreflex Gehäuse.

    Die beiden TI100 jeweils in 3l geschlossen.

    Hier mal die Boxsim Datei zur Diskussion
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    Gruß Bernhard
  • walwal
    Registrierter Benutzer
    • 08.01.2003
    • 27545

    #2
    Mich stört dieser heftige Sprung in der Bündelung und EFG bei 5000 und 1000 Hz. Außerdem ist der MHT zickig beim simulieren. Warum nimmst du nicht die Vox 253 MTi als Basis und simulierst den TT-Teil dazu?
    „Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören. Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

    Alan Parsons

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    • walwal
      Registrierter Benutzer
      • 08.01.2003
      • 27545

      #3
      So in etwa.
      Angehängte Dateien
      „Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören. Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

      Alan Parsons

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      • oberbiffe
        Registrierter Benutzer
        • 13.01.2006
        • 89

        #4
        Hallo Jürgen,

        danke für deine Antwort.
        Das hätte ich anfangs auch versucht, jedoch gelang mir der Übergang nicht zufriedenstellend...

        Ausserdem ist mir die Schaltung der VOX unnötig kompliziert/überladen.

        Ich bin ein Freund der leichten Bassüberhöhung und wie ich feststellen musste schluckt mein Raum den TT.

        Ich habe deinen Vorschlag, vielen Dank dafür, nach meinen Vorstellungen modifiziert. Jedoch bekomme ich die Überhöhung bei 1000 nicht weg.

        Irgendwelche Ideen?
        Gruß Bernhard

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        • oberbiffe
          Registrierter Benutzer
          • 13.01.2006
          • 89

          #5
          uupps...Anhang vergessen
          Angehängte Dateien
          Gruß Bernhard

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          • oberbiffe
            Registrierter Benutzer
            • 13.01.2006
            • 89

            #6
            Hab einfach mal einen TI100 weg genommen und siehe da...
            Angehängte Dateien
            Gruß Bernhard

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            • walwal
              Registrierter Benutzer
              • 08.01.2003
              • 27545

              #7
              Neenee, das ist nix. Die TT laufen viel zu hoch. Ti Reso ist unbedämpft, EFG buckelt gewaltig, Überlappung Ti + TT.

              Mag ja sein, dass die Vox-Weiche aufwändig ist, aber sie ist gemessen. Immer besser als eine nur simulierte, wie gesagt, der MHT ist simuscheu.
              Zuletzt geändert von walwal; 06.11.2016, 10:16.
              „Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören. Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

              Alan Parsons

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              • oberbiffe
                Registrierter Benutzer
                • 13.01.2006
                • 89

                #8
                Hallo,

                mit der passive Weiche werde ich nicht so recht glücklich , hab viel rumgespielt, jedoch kann ich ja nie sicher sein was dann da zum Schluss in meinem Raum rauskommt.

                Deshalb meine Überlegung, die LSP vollaktiv zu betreiben.

                Hab bei Strassacker das Audaphon Einbaumodul AMP-2500 entdeckt.

                Jetzt die Fragen:

                wie simuliere ich einen Aktivlautsprecher (ist das überhaupt notwendig?)
                So wie ich das verstanden habe kann ich nur den voreingestellten Hoch-/Tiefpass eingeben und dann mit dem EQ noch ein wenig feintunen.
                Wie stelle ich hierbei sicher, dass keine Impedanzspitzen/-täler auftreten oder sich im FQ Gang keine Signifikanten Lautstärkeunterschiede einstellen, wie ich das bei der passiven Simu machen kann?
                Gruß Bernhard

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                • Dirk_S
                  Registrierter Benutzer
                  • 08.09.2003
                  • 133

                  #9
                  wenn ich das auf die Schnelle richtig gelesen habe hat das AMP-2500 nur 2 eingebaute Endstufen, d.h. bei deinen 3 Wegen brauchst Du min. noch eine zusätzliche Endstufe.
                  Simulieren hängt bei aktiven LS von der DSP Sostware ab, ob diese in der Lage ist gemessene Frequenzgänge zu importieren.
                  Wenn nicht : messen -> Filter & EQ einstellen -> messen -> Filter & EQ korrigieren .... bis es passt.
                  D.h. da kommt in der Regel immer erst mal Messen auf Dich zu.

                  VG Dirk

                  Kommentar

                  • squeeze
                    Registrierter Benutzer
                    • 10.07.2006
                    • 2297

                    #10
                    Du kannst mit Boxim keinen kompletten ordentlichen vollaktiven Lautsprecher simulieren. Eine vollaktivierung ist nochmal eine ganz andere Liga. Viel schwerer und man braucht geeignete Mess Instrumente,

                    Wenn du es richtig machen willst, würde ich die Box bauen ohne Weiche,dann zu Visaton fahren, alles andere ist sehr ungewiss.

                    Nur weil ein paar Simus nicht gelingen ist eine Vollaktivierung nicht gleich die Lösung. Wenn du nicht schon selbst boxen entwickelt oder teilaktiviert hast, würde ich die Finger davon lassen.
                    Freundliche Grüße
                    Vision BS, B200 Orgue, Solo75, Disub12, Fiesta25, Studio 1 KE+ BR25.50, Topas KE
                    Heimkino CT Main200, CT Center 170, CT Dipol 130, TL SUB

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                    • walwal
                      Registrierter Benutzer
                      • 08.01.2003
                      • 27545

                      #11
                      Wie man hier

                      http://www.visaton.de/vb/showthread.php?t=28644

                      Sieht, defininiert jeder Hersteller die Filter anders. Es gibt also keine Garantie, dass die Ergebnisse in Boxsim (soweit überhaupt möglich) zum DSP passen. Messen ist erforderlich. Und nur so nutzt du alle Funktionen einer Aktivierung. Bestenfalls eine Teilaktivierung bekommst du ev. ohne Messung hin.
                      „Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören. Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

                      Alan Parsons

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                      • andi_m
                        Registrierter Benutzer
                        • 26.09.2004
                        • 1435

                        #12
                        Hallo oberbiffe

                        Wenn du nur einen TI einsetzen möchtest hilft dir eventuell meine als Basis weiter.
                        http://www.visaton.de/vb/showthread.php?t=13543

                        Gruss Andi_m
                        Spannungsabfall ist kein Sondermüll

                        Wenn du nicht helfen kannst dann störe
                        dabei sein ist alles
                        (Zitat: Jürgen von der Lippe)

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                        • oberbiffe
                          Registrierter Benutzer
                          • 13.01.2006
                          • 89

                          #13
                          Eine Vollaktivierung scheint doch ein sehr aufwändiges und kompliziertes Unterfangen zu sein...

                          Hab mein Schaltbild jetzt mal fertig gestellt. Teile sind bestellt.
                          Werde eine externe Weiche aufbauen, die ich nach Bedarf anpassen kann.
                          Angehängte Dateien
                          Gruß Bernhard

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                          • oberbiffe
                            Registrierter Benutzer
                            • 13.01.2006
                            • 89

                            #14
                            Hier mal ein erster Entwurf.

                            Die Front soll aus einer Massivholzplatte entstehen.
                            MT/HT Abdeckung , sowie Reflexkanäle im 3D Druck
                            Angehängte Dateien
                            Gruß Bernhard

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                            • squeeze
                              Registrierter Benutzer
                              • 10.07.2006
                              • 2297

                              #15
                              Massivholz verzieht sich und arbeitet, dass weißt du!
                              Wenn du längere Zeit Spaß haben willst, dann lass es mit der massiven Front.

                              Wenn du die Chassis von hinten in die Schallwand schrauben willst, musst du sie aber ganz tief einfräsen, so dass nur noch wenige milimeter der schallwand übrig bleiben. Beim Hochtöner wirde ich es komplett lassen, da die verunfung auf der Schallwand vorderseite wie ein Waveguide wirken, aber mit unbestimmtem Ausgang.
                              Zuletzt geändert von squeeze; 15.12.2016, 17:43.
                              Freundliche Grüße
                              Vision BS, B200 Orgue, Solo75, Disub12, Fiesta25, Studio 1 KE+ BR25.50, Topas KE
                              Heimkino CT Main200, CT Center 170, CT Dipol 130, TL SUB

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