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  • knork
    Registrierter Benutzer
    • 18.09.2008
    • 1896

    #46
    ja, wird zeit zum fazit zu kommen, nicht?
    und das ist eigentlich wie immer in solchen threads.
    wer die kohle hat, sich sowas leisten zu können, dem ist es schnuppe, ob die technik das hält, was die werbung verspricht.
    die kaufen sich auch rolex und uralte autos ... auch völlig sinnlos und technisch auf gleichem stand wie der wettbewerb oder weit drunter. aber der verschwenderische geldsack trägt nun mal keine casio, selbst wenn sie besser ist.
    ...

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    • squeeze
      Registrierter Benutzer
      • 10.07.2006
      • 2297

      #47
      wenn hier über ein ganz anderes thema diskutiertwird, wie soll denn dan ein fazit zum thema "weiche 0.ter ordung" erfasst werden. fest steht doch, diese firma arbeitet mit dieser"weiche"!!!!!!
      also:
      was ist das?
      kann sowas funktionieren?

      man man man
      das jedes mal wieder so elend lang über die sinnlosigkeit oder sinnheit über was diskutiert werden muss. bleibt doch mal beim thema leute...
      Freundliche Grüße
      Vision BS, B200 Orgue, Solo75, Disub12, Fiesta25, Studio 1 KE+ BR25.50, Topas KE
      Heimkino CT Main200, CT Center 170, CT Dipol 130, TL SUB

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      • hreith
        Registrierter Benutzer
        • 31.07.2004
        • 608

        #48
        Hi squeeze,

        im Beitrag #42 hatte ich die nach meiner ansicht einzigen halbwegs brauchbaren Aussagen aus der Seite herausgestrichen. Mehr wirklich verwertbares habe ich darin nicht gefunden. Aufgrund dieser Aussagen ist die Arbeitsweise der Weiche nicht erkennbar, ja - es steht sogar dort, dass man die Arbeitsweise gar nicht verraten will. Also dürfte es nicht verwunderlich sein, dass hier niemand mehr dazu sagen kann.
        Mehr kann man nur sagen,
        - wenn man dort arbeiten würde und Zugang zur Technik hätte
        - das Konstrukt mal in den Fingern hätte um es anzusehen, zu messen ...
        Da sich hier niemand zu befinden scheint, der eine der Forderungen erfüllen könnte, bleibt die Wirkung der Weiche "unser kleines Geheimnis"

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        • walwal
          Registrierter Benutzer
          • 08.01.2003
          • 27545

          #49
          Mer waas es ned, mer mungeld noch. (hessisch)

          Alles klar?
          „Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören. Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

          Alan Parsons

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          • cuchlorid
            Registrierter Benutzer
            • 02.12.2007
            • 91

            #50
            Hallo

            Ich finde auf deren Seite nur AKTIV-Lautsprecher, unter "Produkte"

            Oder bin ich zu blöd.....

            Und dann ist das, mit der 0. Ordnung doch egal.......

            Gruß

            Kommentar

            • agossi
              Registrierter Benutzer
              • 04.02.2008
              • 326

              #51
              Ich denke, allein weil wir hier um Details dieses komischen "Lautsprechers" streiten, erfüllt die Werbung ihren Zweck bereits

              Apropos PWM vs. digital: ich war immer der Auffassung, die Definition eines digitales Signales war, dass es wert- und zeitdiskret sein muss, das ist alles. Wie ein solches Signal (binär, triär, oktiär etc.) codiert ist, spielt keine Rolle.

              Ein PWM ist sowohl wertdiskret (0 und 1), wie auch zeitdiskret (feste Taktrate und zeitliche Auflösung). Würde also meiner Definition entsprechen.

              Ein Rechteck wie UKW ist aber nicht zeitdiskret, sondern zeitkontinuierlich. Es ist zwar "binär" codiert, aber eben mit einer (theoretischen) unendlichen Zeitauflösung.
              Gruss
              Andi

              "Ohne Musik wäre das Leben ein Irrtum" (Friedrich Nietzsche)
              "You can blow out a candle, but you can't blow out a fire" (aus "Biko" v. Peter Gabriel)

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              • GabbaGandalf
                Registrierter Benutzer
                • 22.10.2004
                • 1851

                #52
                Das PWM-Signal einer analogen Class-D Endstufe ist allerdings auch nicht zeitdiskret und damit nicht digital.
                wer rechtschreibefehler findet darf sie behalten!

                Kommentar

                • hreith
                  Registrierter Benutzer
                  • 31.07.2004
                  • 608

                  #53
                  "..Ein PWM ist sowohl wertdiskret (0 und 1).."
                  ==> nein, es ist nicht 0 und 1, es wird gegen die Versorgungsspannung geschaltet und es wird über den Ausgangsfilter vollständig integriert. Jeder Pups auf der Versorgung geht ins Ausgangssignal ein, ebenso alle Verluste an den Restwiderständen, die Schaltflanke ....

                  "..feste Taktrate .."
                  ==> wer sagt, dass PWM eine feste Taktrate haben müsse?

                  "... Ein Rechteck wie UKW ist aber nicht zeitdiskret, sondern zeitkontinuierlich..."
                  ==> genau das ist auch bei PWM der Fall - die Zeitauflösung ist unendlich.

                  Letztlich kann beim PWM-Signal
                  - die Höhe jeden beliebigen Wert annehmen
                  - das Signal zu jedem beliebigen Zeitpunkt umgeschaltet werden
                  - findet im nachgeschalteten Integrierer eben eine Integration statt, keine Quantisierung.

                  Kommentar

                  • agossi
                    Registrierter Benutzer
                    • 04.02.2008
                    • 326

                    #54
                    Okay, Ihr habt mich überzeugt

                    Klar, das Signal selbst stellt keinen abstrakten Wert dar, sondern ein Signal. Die Darstellungsform (auf die es bei digitalen Signalen nicht ankommt) ist hier massgebend, das mit der Versorgungsspannung und dem Pups war das hüpfende Komma

                    Habe auch mit Kollegen gerade diskutiert, die meinten sogar, alles digitale ist auch analog, was natürlich sowieso stimmt, zumindest wenn man die heutigen in digitalen System gebräuchlichen Taktfrequenzen anschaut.

                    Manchmal hat von vor lauter beruflicher Blindheit ein Brett vor dem Kopf
                    Gruss
                    Andi

                    "Ohne Musik wäre das Leben ein Irrtum" (Friedrich Nietzsche)
                    "You can blow out a candle, but you can't blow out a fire" (aus "Biko" v. Peter Gabriel)

                    Kommentar

                    • fritzig
                      Registrierter Benutzer
                      • 05.10.2007
                      • 21

                      #55
                      Vielleicht ist aber auch alles Analoge letztendlich digital, da das Gehirn digital funktioniert ...

                      Kommentar

                      • jama
                        Registrierter Benutzer
                        • 19.07.2009
                        • 4889

                        #56
                        zurück zum thema...

                        zum beispiel die kleine für "nur":
                        Paarpreis Ab EUR 53.500,00 inkl. MwSt

                        auszug:
                        Ebenfalls kommt eine phasenkohärente surrounTec Korrekturweiche 0. Ordnung zum Einsatz. Somit spielen alle verbauten Töner ohne Begrenzung (inklusive dem Tweeter). Dies funktioniert nur durch das millimetergenaue mechanische Time-Alignment der akustischen Zentren aller verbauten Töner und der individuellen Anpassung der Korrekturweiche auf den jeweiligen Lautsprecher. Somit wird jeder [:ipon], wie auch die [:monolog]HE, zu einem absoluten Unikat.

                        und aktiv getrennt...

                        [:ipon] High-End wird befeuert von unserer klangneutralen audiophilen 200 Watt Class AB Monoblockendstufe [:carlo] in analoger Schaltungstechnik.

                        http://www.surrountec.de/ipon-highend.html
                        Angehängte Dateien
                        • ’’Freiheit ist das Recht, anderen zu sagen, was sie nicht hören wollen. ‘‘ George Orwell
                        • „Niemand ist frei, der nicht über sich selbst Herr ist. ‘‘ Matthias Claudius.

                        deutsch ohne "sz" ABER mit fehler, tchüss! Jean-Marc.

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                        • lanime
                          Registrierter Benutzer
                          • 03.11.2010
                          • 789

                          #57
                          ...aktiv getrennt wird vermutlich schon stimmen,
                          lesen könnte man es aber auch anders: "...Ebenfalls kommt eine phasenkohärente surrounTec Korrekturweiche 0. Ordnung zum Einsatz. Somit spielen alle verbauten Töner ohne Begrenzung (inklusive dem Tweeter)."

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                          • raphael
                            Registrierter Benutzer
                            • 10.05.2001
                            • 3490

                            #58
                            Ich weiss jetzt nicht, wo ihr da eine aktive Trennung herauslest?
                            Halte ich für wilde Spekulation (zumal ja laut Beschreibung nur eine Endstufe zum Einsatz kommt, da trennt es sich schwerlich aktiv).
                            There are 10 types of people: Those that understand Binary and those that don't.

                            T+A SACD 1245R, Sony DVP-NS305, AppleTV (2G), Marantz SR5200,
                            2x Pass Aleph-X 70W (DIY)
                            LS mit Visaton:
                            RiPol (2xTIW400)
                            Nothung (2x W170S+CD-Horn, vollaktiver Lautsprecher)
                            Troll (W100S+KTN25F Koaxlautsprecher)

                            Kommentar

                            • lanime
                              Registrierter Benutzer
                              • 03.11.2010
                              • 789

                              #59
                              Natürlich ist das wilde Spekulation. Aber einen "fullrange Tweeter" hab ich auch noch nie gesehen (gehört).

                              Kommentar

                              • raphael
                                Registrierter Benutzer
                                • 10.05.2001
                                • 3490

                                #60
                                Aber auch eine Spekulation sollte sich trotzdem an dem orientieren, was mit einer Endstufe machbar ist.
                                There are 10 types of people: Those that understand Binary and those that don't.

                                T+A SACD 1245R, Sony DVP-NS305, AppleTV (2G), Marantz SR5200,
                                2x Pass Aleph-X 70W (DIY)
                                LS mit Visaton:
                                RiPol (2xTIW400)
                                Nothung (2x W170S+CD-Horn, vollaktiver Lautsprecher)
                                Troll (W100S+KTN25F Koaxlautsprecher)

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