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  • squeeze
    Registrierter Benutzer
    • 10.07.2006
    • 2297

    #16
    weil die Plus Variante weitaus mehr tiefbass hat.
    Freundliche Grüße
    Vision BS, B200 Orgue, Solo75, Disub12, Fiesta25, Studio 1 KE+ BR25.50, Topas KE
    Heimkino CT Main200, CT Center 170, CT Dipol 130, TL SUB

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    • Grünspan
      Registrierter Benutzer
      • 07.02.2018
      • 271

      #17
      Nein, eben nicht, sie hat weniger Hochton weil die LR-Spule hohe Frequenzen kurz schliesst. Es ist wenn man so will eine passive Loudness,
      denn nur der B200 wird im Pegel abgesenkt.

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      • mechanic
        Registrierter Benutzer
        • 25.07.2014
        • 2277

        #18
        Zitat von Grünspan Beitrag anzeigen
        Nein, eben nicht, sie hat weniger Hochton weil die LR-Spule hohe Frequenzen kurz schliesst. Es ist wenn man so will eine passive Loudness,
        denn nur der B200 wird im Pegel abgesenkt.
        Das stimmt so nicht ganz - es wird praktisch alles über so etwa 60Hz in Summe linear auf das (Bass) Level darunter abgesenkt; dadurch geht die Plus dann linear deutlich tiefer.

        Die Impedanzlinearisierg der Penta-Original ist notwendiger Teil der Plus-Schaltung, linearisiert aber nicht mehr wirklich (richtig erklärt, Martin ?).

        Hier ist nochmal die einzige (komplette) Beschreibung, die leider bei den Bauvorschlägen / Modifikationen fehlt:

        http://www.visaton.de/vb/showpost.ph...ount=70http://
        Gruß Klaus

        Kommentar

        • ubix
          Registrierter Benutzer
          • 26.03.2008
          • 3512

          #19
          Zitat von mechanic Beitrag anzeigen
          Hier ist nochmal die einzige (komplette) Beschreibung, die leider bei den Bauvorschlägen / Modifikationen fehlt:

          http://www.visaton.de/vb/showpost.ph...ount=70http://
          Mein Verbesserungsvorschlag wäre, die Widerstände 10 Ohm +2,2 Ohm durch einen einzigen 12 Ohm / min. 17 Watt Widerstand zu ersetzen.
          Oder sowas https://www.reichelt.de/25-Watt-axia...2&trstct=pol_5
          Mit Freundlichem Gruß,

          Ubix
          __________________________________________________ ____

          Spielt der Bass zu tief, kommt der Nachbar und droht mit Krieg.

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          • mechanic
            Registrierter Benutzer
            • 25.07.2014
            • 2277

            #20
            Ist halt einfach kein 12R im Visaton-Programm , aber wieso 17W, wenn 10W offensichtlich auch reichen (wenn nicht, dann aber zwei 24R/10W parallel) ?
            Gruß Klaus

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            • kasper
              Registrierter Benutzer
              • 06.07.2014
              • 198

              #21
              Also jetzt nach vielen überlegen und Stunden langen Lesens und Vergleichen
              Denke ich, das ich mit einer Vincent hybrid ganz gut dran bin. Die 331 Mk sieht sehr vielversprechend aus
              Ja die plus schaltung hab ich drin
              Muss dazu sagen
              Das man den Unterschied schon hört aber nicht so riesig wie manche schreiben.
              Entweder was falsch gelötet (nach 5mal nachschauen ) oder keine Ahnung
              Hab die originale weiche drin da is doch die linealisierung mit drauf oder?
              Danke für eure Tipps

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              • Grünspan
                Registrierter Benutzer
                • 07.02.2018
                • 271

                #22
                Die Vincent 331 hat kein separates Röhrennetzteil soweit ich sehe,
                90 dB SNR ist kein guter Wert.
                Kilowatt Netzteil, ja, ist schick, aber wozu.
                Die Röhre ist ein billiger Chines, der als old-stock über Russland verhökert wird. Qualität hätte ihren Preis, aber ne 8 Euro Röhre als Pre für ne Pentaton, im Ernst ??
                Dann separate Tubepre und Trans Endstufe nebendran, ist doch viel besser wenn man sichs leisten kann.

                Viel Glück, mach mal selber. - in meinem ersten POst schrieb ich es ja schon,
                die Meinungen sind zu ...

                Edit: gerade das Datenblatt von Deiner Rotel angesehn, wunderbar SNR 115, perfekt THD 0,03.
                was willst Du bloss mit ner Vincent ? Hübsch ist sie ja, ok.

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                • ubix
                  Registrierter Benutzer
                  • 26.03.2008
                  • 3512

                  #23
                  Zitat von mechanic Beitrag anzeigen
                  Ist halt einfach kein 12R im Visaton-Programm , aber wieso 17W, wenn 10W offensichtlich auch reichen (wenn nicht, dann aber zwei 24R/10W parallel) ?
                  Bei sowas tue ich gerne lieber überdimensionieren. Wenn man mal etwas länger etwas lauter hört...
                  Aber 24 Ohm Widerstände sind eigentlich nicht handelsüblich. Die 17 Watt hatte ich deswegen angegeben, weil Reichelt diesen etwas krummen Wert im Sortiment hat.
                  Man könnte ja auch 4 x47 Ohm / je 5 Watt parallelschalten.

                  Ups,...ist aber schon spät
                  Und Tschüss
                  Mit Freundlichem Gruß,

                  Ubix
                  __________________________________________________ ____

                  Spielt der Bass zu tief, kommt der Nachbar und droht mit Krieg.

                  Kommentar

                  • kasper
                    Registrierter Benutzer
                    • 06.07.2014
                    • 198

                    #24
                    Guten Morgen
                    Ja die Vincent sehen auch schick aus
                    Und laut Testberichte spielen die ja auch bissi besser wie die rotel
                    Eine spt 100 wäre auch noch was
                    Die spt 700 ist leider finanziell außer Reichweite
                    Aber danke für die Vorschläge und ehrliche Meinungen
                    Ich Verkauf das Haus und hol mir zwei Mark Levinson no 999
                    Mindestens brauch ich keine Heizung mehr

                    Kommentar

                    • kasper
                      Registrierter Benutzer
                      • 06.07.2014
                      • 198

                      #25
                      Ja jetzt muss ich nochmal dumm nachfragen
                      Die plus schaltung muss man ja separat in eigenregie zam wurschteln
                      Und die originale weiche von visaton wird danach hingehängt
                      Da is doch die impedanzkorrektur mit dabei oder nicht?
                      Bin gerade leicht verwirrt
                      Ja gut ich Bau sie eh nochmal Ausseinander da ich mein Gehäuse nochmal bearbeite und verkleide.
                      Hab vor ähnlich wie die sonus faber in Planken Optik das ganze zu verschönern
                      Ich schulde ja eh noch ein Bild von den ls.
                      Frage an xlimeted
                      Machen Null ohm spülen Sinn bei der bb

                      Kommentar

                      • mechanic
                        Registrierter Benutzer
                        • 25.07.2014
                        • 2277

                        #26
                        Zitat von kasper Beitrag anzeigen
                        Ja jetzt muss ich nochmal dumm nachfragen
                        Die plus schaltung muss man ja separat in eigenregie zam wurschteln
                        Und die originale weiche von visaton wird danach hingehängt
                        Da is doch die impedanzkorrektur mit dabei oder nicht?
                        Bin gerade leicht verwirrt
                        Ja gut ich Bau sie eh nochmal Ausseinander da ich mein Gehäuse nochmal bearbeite und verkleide.
                        Hab vor ähnlich wie die sonus faber in Planken Optik das ganze zu verschönern
                        Ich schulde ja eh noch ein Bild von den ls.
                        Frage an xlimeted
                        Machen Null ohm spülen Sinn bei der bb
                        Die alte Frage, "drin oder nicht drin ..."

                        Die Vorstellung der Pentaton in der K+T damals zeigte eine kleine Platine mit der separaten "optionalen" Impedanzkorrektur. Keine Ahnung ob das der letzte Stand war. Schau doch einfach, ob ein 220uF-Elko verbaut ist, wenn ja ist die Korrektur drin (wenn nicht, funktioniert die "Plus-Ergänzung" überhaupt nicht !!!)

                        Null-Ohm-Spulen machen nur für Mundorf Sinn - pro Box würde das (mit Plus-Schaltung) mit 2,5er Draht schlappe € 1.400 kosten - und dann schaltest du Widerstände parallel, um wieder auf die richtigen Werte zu kommen
                        Gruß Klaus

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                        • zxlimited
                          Moderator
                          • 01.03.2010
                          • 2344

                          #27
                          "Null Ohm Spulen" ist erstmal dummes Marketinggeschwätz! Ich weiß nicht wie die aufgebaut sind - aber stickstoffgekühlte Supraleiter werdens wohl nicht sein...
                          Also haben sie halt wahrscheinlich einen etwas kleineren Ohmschen Widerstand als andere Spulen. Das ist per se weder gut noch schlecht - lediglich anders. Und anders ist (vor allem, aber nicht nur) bei der Pentaton ganz schlecht!!! Wenn Du die anders aufbaust als ich sie in monatelanger Entwicklungsarbeit optimiert und messtechnisch verifiziert habe, dann kann es nur schlechter werden! Also Finger weg von dem überteuerten Scheiß!
                          Das "Belle Cinema" - 21 mal La Belle
                          La Belle - eine ständig wachsende Familie

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                          • mechanic
                            Registrierter Benutzer
                            • 25.07.2014
                            • 2277

                            #28
                            Wen es interessiert: Ich habe meine frei verdrahteten Weichen (Visaton Spulen !) im B200-Gehäuse, die Verkabelung aller Lautsprecher intern und ein Eigenbau-Anschlußfeld (Blechschale von Conrad) mit 8 Polklemmen so verdrahtet, dass mit zwei Kabelbrücken Original- oder Plus-Betrieb möglich ist (EQ=Plus):

                            Angehängte Dateien
                            Gruß Klaus

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                            • yoogie
                              Registrierter Benutzer
                              • 16.03.2009
                              • 5739

                              #29
                              Schlau wie ein Fuchs
                              Viele Grüße aus dem Bergischen Land
                              Jörg

                              Ab jetzt auch wieder Yamaha, ohne Kickstarter und breitem Lenker

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                              • kasper
                                Registrierter Benutzer
                                • 06.07.2014
                                • 198

                                #30
                                Hier hoffe ich mal das erste Bild
                                Angehängte Dateien

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