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"Ahnungsloser" braucht Hilfe: Pegelabsenkung Tieftöner

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  • tl1969
    Registrierter Benutzer
    • 29.05.2006
    • 8

    "Ahnungsloser" braucht Hilfe: Pegelabsenkung Tieftöner

    Hallo Forum,
    ich habe Probleme mit der "Bassgewalt" meiner Ls in meinem Hörraum. Der Bass ist teilweise so heftig, dass er den Mittel- und Hochtonbereich überdeckt bzw. anfängt zu Dröhnen und zu Wummern. Durch Verschieben der Ls und durch zusätzliche Bedämpfung des Gehäuses ist es schon ein wenig bessser geworden, jedoch noch immer nicht optimal.
    Nun meine Frage: kann ich mit Hilfe von Widerständen die Tieftöner ein wenig absenken? Obwohl davon ja eigentlich abgeraten wird (siehe Eigenresonanz etc.). Ein Anheben des HT bzw. MT ist wohl nicht so einfach möglich, da die Weiche verlustarm und somit ohne Widerstände aufgebaut ist. Ich hoffe hier gibt es einige Spezialisten die mir helfen können, ich jedenfalls kann's nicht. Im voraus schon mal danke!

    Gruß Torsten
  • maha
    Registrierter Benutzer
    • 22.10.2001
    • 1664

    #2
    Du Glücklicher.....

    Ich würde mal die Charakteristik des BassStellers am Verstärker erforschen. Eventuell hilft "minus 5 db"

    maha

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    • tl1969
      Registrierter Benutzer
      • 29.05.2006
      • 8

      #3
      Hallo maha,
      eigentlich ne gute Idee, wenn denn da einer wäre!

      Gruß Torsten

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      • HCW
        HCW
        Registrierter Benutzer
        • 05.01.2005
        • 1857

        #4
        Vielleicht verrät uns Thorsten einfach mal, um was für eine Box es sich genau handelt, zumindest welches Prinzip und welchen Aufbau.
        Widerstände sind beim TT grundsätzlich abzulehnen, aber auch sowieso sehr wahrscheinlich keine Lösung. Für jede Gehäuseart gibt es andere "tuningmaßnahmen", um Dröhnerei beizukommen, nur muss zuerst geklärt werden, wo das Problem überhaupt liegt.
        Kein Bassteller? Was ist es denn für ein Verstärker?

        Gruß, Christian

        Kommentar

        • tl1969
          Registrierter Benutzer
          • 29.05.2006
          • 8

          #5
          Hallo Christian,
          es handelt sich um die Cabasse Sumatra MT 420 (Bassreflex, gleiche TT wie die Iroise). Sie werden von einem Operaaudio Reference 5.5 (18w Triode, 300b) angesteuert.

          Gruß Torsten

          Kommentar

          • pico
            Registrierter Benutzer
            • 14.09.2004
            • 894

            #6
            Hi Torsten,

            Cabasse wurde ja oft nachgesagt sie hätten "Koa Bass" - keinen Bass . . .

            Meine Vorgehensweise wäre:
            1. BR zustopfen
            2. Mit der Aufstellung rumspielen (hast Du schon)
            3. Ggf. Impedanzlinearisierung im Bassbereich

            Der Betrieb mit einer Röhrenendstufe ist für Punkt 3 zusätzlich kritisch, da ein Impedanzmaximum bei hohem Innenwiderstand des Verstärkers zu einer Schalldruckerhöhung führt.
            Gruß Pico

            <<< Studieren UND Probieren >>>

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            • tl1969
              Registrierter Benutzer
              • 29.05.2006
              • 8

              #7
              Hallo pico,
              "Koa Bass" kann ich nicht bestätigen, liegt wahrscheinlich an meinen Räumlichkeiten ca. 32. m² sind wohl zu eng bemessen! Was jetzt? Das BR hatte ich schon zugestopft, mit wenig Erfolg.
              Von einer Pegelabsenkung durch Widerstände vor den TT ist auf jeden Fall abzuraten? Sehe momentan fast keine andere Lösung!

              Gruß Torsten

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              • Diablo
                Registrierter Benutzer
                • 24.09.2004
                • 2685

                #8
                eigentlich müsste sich mit den beiden maßnahmen:

                -bassreflexrohr verschließen
                -entstandenes geschlossenes volumen des Tieftöners ordentlich bis stark bedämpfen

                eine pegelabsenkung im bass erreichen lassen
                Die Chance ohne Tippschein im Lotto zu gewinnen ist fast genauso hoch wie mit Tippschein.

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                • stollentroll
                  Registrierter Benutzer
                  • 22.04.2006
                  • 29

                  #9
                  servus leude
                  hab wohl das selbe problem
                  classic 200
                  verstärker musical fidelity a3.5
                  also nur lautstärke
                  bin zwar im grunde ausgesprochen zufrieden
                  aber gewisse basstöne stechen halt unangenehm raus
                  sind die selben die meine couch fibrieren lassen
                  denke bei mir liegts an den raummoden
                  vieleicht bei dir ja auch
                  fang langsam an mich mit dem thema raum zu beschäftigen
                  und als lösung kommen bisher für mich plattenresonator oder helmholz resonator in frage

                  wobei ich zum plattenresonator tendiere da der wohl ein breiteres spektrum bedient
                  helmholz trifft wohl nur genau auf eine frequenz

                  korregiert mich bitte wenn ich was falsches sage

                  2 plattenresonatoren
                  je einen ins eck hinter die box in boden oder deckenhöhe könnten dem sound doch sehr zuträglich sein

                  schwer zu bauen sind die dinger ja nicht wenn man weis wie

                  bin grad am rumsuchen wie man die richtigen abmessungen dafür ermittelt

                  wer kann den da rat geben
                  vieleicht ist das möglich ohne messtechnik?

                  wer hat erfahrung mit plattenresos oder helmhölzern

                  grüsse

                  Kommentar

                  • stollentroll
                    Registrierter Benutzer
                    • 22.04.2006
                    • 29

                    #10
                    ein beispiel
                    http://www.nubert-forum.de/nuforum/ftopic10358.html

                    Kommentar

                    • Diablo
                      Registrierter Benutzer
                      • 24.09.2004
                      • 2685

                      #11
                      wie sieht denn überhaupt der raum genau aus???
                      vielleicht könntest du mal kurz mit paint einen grundriss (mit möbeln und lautsprechern) zusammenklickern

                      stehen die LS an der wand oder gar in der ecke?
                      Die Chance ohne Tippschein im Lotto zu gewinnen ist fast genauso hoch wie mit Tippschein.

                      Kommentar

                      • GabbaGandalf
                        Registrierter Benutzer
                        • 22.10.2004
                        • 1851

                        #12
                        Hallo!
                        wenn es ein röhrenverstärker ist, hilft eventuell eine impedanzentzerrung des tieftonbereichs, vielleicht erstmal testweise mit preiswerten bauteilen aufbauen.
                        dazu müsstest du natürlich mindestens eine impedanzmessung machen (lassen).
                        wer rechtschreibefehler findet darf sie behalten!

                        Kommentar

                        • HCW
                          HCW
                          Registrierter Benutzer
                          • 05.01.2005
                          • 1857

                          #13
                          Genau, das hatte ja Pico schon angemahnt, und da liegt der Hase auch im Pfeffer. Andererseits: bei einem Dämfungsfaktor von 1 (Ausgangsübertrager) kann er auch einen Widerstand vorschalten, wenn er unbedingt will, dann wirds halt 0,5, eh wurscht:-)))).

                          Gruß, Christian

                          Kommentar

                          • tl1969
                            Registrierter Benutzer
                            • 29.05.2006
                            • 8

                            #14
                            Hallo Leute,
                            danke für die Tipps. Eine Impedanzentzerrung aufbauen? Das kann ich nicht! Ergo ist für mich dass "Einfachste" mit Widerständen zu arbeiten.
                            Christian: Vielleicht kannst du mir noch kurz erläutern wo das Problem mit den Widerständen liegt. Die TT sollen ja nur minimal so 1 - 1,5 DB gedrosselt werden. Wenn du dem zustimmst kannst du mir evtl. noch sagen wie ich die Werte errechnen kann. Im voraus danke.

                            Gruß Torsten

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                            • HCW
                              HCW
                              Registrierter Benutzer
                              • 05.01.2005
                              • 1857

                              #15
                              Nein, ich hatte da ja einen dicken Smiley platziert. Natürlich kannst Du nichts kaputtmachen, wenn du sagen wir einen 2,2 Ohm/10W vor den Tieftöner schaltest. Aber falls Du eine lokale Überhöhung im Frequenzgang durch den Impedanzgang des Lautsprechers hast, wird dies dadurch nicht gemindert werden. Ein einfacher Test wäre, deinen Lautsprecher zunächst einmal mit einem gewöhnlichen Transistorverstärker zu betreiben. Verschwindet der Effekt jetzt, liegt es tatsächlich am Impedanzgang, nicht etwa am "Klang" des Verstärkers. Transistorverstärker sind durch den hohen Dämpfungsfaktor (=sehr niedriger Ausgangs- Innenwiderstand) einfach unempfindlich gegen Impedanzschwankungen.

                              Gruß, Christian

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