MDF und Blech und Blech

[CervanteZ]

Hi allezusammen,

In einem Gespräch über die magnetische Schirmung von Standboxen wurde mir kürzlich empfohlen, 1mm starkes Schwarzblech in 2 Schichten innen an die Seitenwände neben den Chassis zu kleben.
Da ja etwas günstiger habe ich mir das Blech jetzt fix und fertig zugeschnitten besorgt und stehe nun vor der Frage, wie ich die Dinger am besten anklebe. Zum einen möchte ich verhindern, daß sich das Blech jemals löst, weil dadurch unter anderem höchstwahrscheinlich schlimmer Schaden nebst seltsamen Geräuschen entstehen würde,
zum anderen denke ich Blech schwingt wohl ganz ordentlich, also wäre eine filz oder teppichbodenschicht wohl zusätzlich von nöten.
Was meint ihr dazu?
Pattex oder Superkleber? Filz oder Teppichboden, oder Müll und Kompensationsmagenten kaufen?

lg

CervAnteZ

[SDJungle]

Wäre es nicht viel einfacher (und vielleicht auch preiswerter) gewesen, die Chassis mit Kompensationsmagneten zu versehen? Deren Abschirmung ist zwar nicht 100%ig, aber beim üblichen Abstand zwischen Stand-LS zu Fernsehern dürfte es zu keinerlei Beeinträchtigung kommen.
Nebenbei gesagt betreibe ich zwei völlig ungeschirmte Regal-LS im Abstand von 20cm neben einem Fernseher - es sind keinerlei Störeffekte zu sehen.

Gruß
Stefan

[Farad]

hm, um ne ordentlcihe Schirmung zu haben sollte man wohl eher hartverlötete NE(?)-Metallplatten nehmen...

Warum muss es denn geschirmt sein? Mit einem Kompensationsmagneten kann man Lautsprecher bis auf wenige Zentimeter an Fernsehgeräte ranbringen. Das kommt aber auch aufs Modell an.

Mittel- und Hochtöner sind oft ohnehin schon geschirmt.


farad

[CervanteZ]

Kompensationsmagneten können recht teuer werden, Wenn pro Box 4 Chassis zum einsatz kommen. Grundsätzlich möchte ich sie Schirmen, um auf Nummer Sicher zu gehen und weil der dicke Tieftöner ziemlich genau in Fernseherhöhe sitzt.
Laut meiner Quelle funktioniert die Schirmung sehr gut. Meine Frage bezieht sich daher eher auf das Kleben als auf die Wirkung. Hat hier noch nie jemand auf diese Weise eine Box geschirmt?

lg

CervAnteZ

[Farad]

warum kannst du das nicht einfach verschrauben? ich würde die Box innen mit moosgummi auskleiden (oder nur kleine Dämpfer dran) und dann einfach mit Spax-Schrauben von innen an die MDF-Wand schrauben.

Metall klebt man in aller regel nicht. Wenn du nen Loctite für minimale Spaltabstände und zur Verbindung mit MDF (das gibts garantiert, von Loctite gibts alles) findest, wird das sicherlich auch funktionieren. Das ist eben mal wieder eine Preisfrage.

Wenn du einen Kompletten Käftig baust kann doch nichts herunterfallen, oder hab ich das falsch verstenaden. Wird an den Kanten nicht verlötet?

Ich würde an einem Abfallstückchen Pattex-Kraft-Montagekleber probieren. Ob der an Metall aber auf dauer hält ist fraglich.


farad

[SDJungle]

Es wird auf jeden Fall darauf hinauslaufen, daß als Zwischenlage eine elastische Schicht vorgesehen werden muß. Gerade wenn man Blech verschraubt, verwellt es sich und es bilden sich kleine Hohlräume, die dann ansonsten zu entsprechenden Störgeräuschen führen können. Großflächig ankleben birgt dieselben Risiken - es genügt schon eine nicht gleichmäßig bestrichende Stelle wo der Kleber nicht hält, was er verspricht und es scheppert...

Gruß
Stefan

[Battlepriest]

NE-Metalle wie Kupfer oder Alu sind gar nicht zur magnetischen Schirumung geeignet. Grundregel: alles, wo ein Magnet dran hält funzt.

Schwarzblech ist werkstofflich nicht genau definiert. Alles, was aus der Urformung bzw. Warmwalzen eine Zunderschicht aufweist wird als Schwarzblech bezeichnet. Hiermit ist mitnichten gesagt, ob es die geforderten Eigenschaften aufweist. Siehe oben Verzundertes Material würde ich persönlich nichtmal im Lautsprecherinneren verbauen. Verkleben kann man das mit allerlei Klebstoffen, die dick auftragen (z.B. Silikon oder Monatagekleber) und somit die Unregelmässigkeiten im Blech ausgleichen. Das wird mit Pattex nicht funktionieren. Da Schwarzbleche meist Stärken von einigen mm aufweist, reicht ein Blech völlig aus.

Ich würde ein Sandwich aufbauen. Auf das MDF ein Blech, darauf einen billigen Teppich mit schwerem Schaumrücken und darauf nochmal ein Blech. Wer verrät mir, was dabei passiert?

[CervanteZ]

hmm, die von Battlepriest genannte sandwichkonstuktion ist aus räumlichen Gründen nicht möglich. eine filz oder 'rasierte" Teppichbodenschicht ist wohl schon das Äußerste.

Ob das Blech magnetisch ist habe ich natürlich überprüft :-). Es handelt sich um Stahlblech. Die Stärke beträgt 1mm.

Als Kleber hätte ich diverse Leime, Superkleber und NoMoreNails zur Verfügung.

Käfig wird es keiner nur links und rechts jeweils die beiden Platten.

lg

CervAnteZ

[CervanteZ]

So, das Thema interessiert wahrscheinlich niemanden mehr.

Nur der Vollständigkeit halber:
Ich werde die beiden Blechschichten mit heisskleber verbinden, der ist und bleibt relativ weich, dann klapperts nicht mehr, danach werden sie mit nomorenails an die gehäusewand geklebt und schlussendlich angeschraubt.

Wie und ob es wirkt werde ich dann berichten ;-)
lg,

CervAnteZ

[gargamel]

hallo

wenn du klebst reicht das , brauchst nicht zusätzlich schrauben

heisskleber könnte probleme geben ,weil das blech dir viel wärme aus dem kleber zieht

kannst die bleche doch aneinander kleben

nimm stinknormales silikon
vorher entfetten

kriegst du nie wieder auseinander

nicht zu dick , nur streifen ziehen nicht flächig verteilen

sonst lüftets nicht ordentlich ab

gruss guido

[MrWoofa]

Und bei Silikon gut entlüften lassen, die Dämpfe könenn evtl. die Sicken der Chassis angreifen!

[CervanteZ]

Klingt gut, werde ich so machen.
Vielen Dank für die Hilfe!

lg

CervAnteZ

[gargamel]

hallo

ich habe zum abdichten der concorde laminat und fugendichtstoff von classen benutzt

das zeug ist silikonfrei und lösungsmittelfrei

kann man sockelleisten usw mit ankleben

hätte ich auch anstatt silikon schreiben können , mein fehler

das kram greift die chassies nicht an
stinkt auch nicht

gruss guido

[ST1100]

Pattex Montagesilicon, mit Zahnspachtel auftragen (wegen gleichmäßig).
Was ich halt nicht verstehe ist wie Du dann alle Ecken magnetisch "abdichtest"? Reicht da ein Farraday'scher Käfig? (zB Masseband von Platte zu Platte) Oder wirklich Blechwinkel drüber löten?
regards

[CervanteZ]

ok, ich versuchs mal möglichst bildlich zu erklären.

Man stelle sich eine 110 große D'appolito Standbox ähnlich einer vox vor.
die MT-Kammer ist recht klein: 19,2x8,4x37cm

Auf den Innenseiten der Kammer, parallel zur einbaurichtung der Chassis kommen rechts und links jeweils 2 Platten zu je 1mm Stärke hin, um Störungen bei einem eventuell danebenstehenden Fernseher zu vermeiden. An einen Faradayschen Käfig erinnert mich das wenig, aber andererseits hatte ich in Physik immer eine 4.

Ähnlich wird mit dem Tieftöner verfahren, da dieser jedoch wie bei der VOX seitlich aus dem Gehäuse guckt, wird in diesem Fall nur 1 Blechsandwich, das direkt an der Gehäusewand gegenüber geklebt wird. An dieser Stelle muss ich noch hinzufügen, daß ich mir nicht sicher bin, ob die Tieftöner im Endeffekt zueinander oder Gegeneinander schallen werden (K&T war beim VOX light Bausatztest deswegen auch verwirrt, und ich weiß nicht ob alle Boxen dieser Art auf diese Art und Weise aufgestellt werden...).
Sollten sie sich angucken, wird mein Blechschirmungsversuch wohl kaum Erfolg zeigen.

lg,

CervAnteZ