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Habe ich die richtige Weiche ?

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  • Canfred
    Registrierter Benutzer
    • 17.12.2014
    • 24

    Habe ich die richtige Weiche ?

    Hallo Forum Mitglieder möchte mich zunächst erst einmal vorstellen ich wohne in Australien
    spreche einigermassen Deutsch , bin da geboren.
    Mein Name ist Manfred.
    Vor einigen Tagen habe ich einen Satz Lautsprecher gekauft , dazu eine Weiche.
    Die Lautsprecher sind DSM 50 DSM 25 und TIW 200 XS dazu die Weiche MB 156-3.
    Die Firmenvertretung hier ist nicht imstande meine Frage ob diese Weiche richtig
    ist zu beantworten.
    Ich habe vor meine alten Boxen neu zu bestücken. Diese sind vierzig Jahre alt genau wie
    mein alter Verstärker ( Dual CV 40 ) macht eben nicht mehr mit.
    Die Boxen sind 70lt ich möchte die eben behalten , habe mir ausgerechnet die Sprecher werden passen.
    Kann mir hier jemand dazu raten bitte , die Sache ist total neu für mich.
    Danke, Manfred
  • walwal
    Registrierter Benutzer
    • 08.01.2003
    • 27545

    #2
    Hallo Manfred

    Leider nein. Die Weiche ist hierfür gedacht:
    http://www.idealo.de/preisvergleich/...3-visaton.html

    Wie bist du auf die Chassiskombination gekommen?, einen Bausatz dieser Art gibt es nicht. Daher müsste die Weiche völlig neu entwickelt werden.

    Das ist der Weichenplan


    Das die Simulation dieser Weiche mit deinen LS (grausam)


    Kannst du die Teile zurückgeben (in Melbourne? schöne Stadt, da war ich 2009).
    Du könntest aber eine Mini-Atlas-Compact bauen, wenn du noch einen Al 170 zukaufst, dazu die passende Weiche, die etwas geändert werden muss, wobei ich dir helfen kann.

    Wie sind denn die Maße des Gehäuses?
    Angehängte Dateien
    Zuletzt geändert von walwal; 18.12.2014, 16:57.
    „Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören. Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

    Alan Parsons

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    • F.H.
      Moderator
      • 05.10.2011
      • 1014

      #3
      Eigentlich müsste die Weiche der VIB Tristar III schon ganz gut funktionieren. Ich vermute, dass die Kalotte nur etwas abgesenkt werden müssen. Was meint ihr?
      Friedemann

      Kommentar

      • walwal
        Registrierter Benutzer
        • 08.01.2003
        • 27545

        #4
        Das könnte sein, wenn die Kalotten den aktuellen entsprechen.

        Der TIW kann gut bis 1000 Hz?
        „Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören. Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

        Alan Parsons

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        • F.H.
          Moderator
          • 05.10.2011
          • 1014

          #5
          Zitat von walwal Beitrag anzeigen

          Der TIW kann gut bis 1000 Hz?
          Ja, das meine ich schon, wie der Frequenzgang zeigt. Oberhalb 1000 Hz gibt es keine Resonanzspitzen, die unterdrückt werden müssten.
          Friedemann

          Kommentar

          • Canfred
            Registrierter Benutzer
            • 17.12.2014
            • 24

            #6
            Habe ich die richtige Weiche ?

            Hallo vielen Dank für die schnelle Antwort. Die Sache ist eben so die LS habe ich ausgesucht
            weil ich dachte die können in meine Boxen passen.
            Habe nur gedacht sie sind klein genug und belastbar für den neuen Verstärker ( Yamaha A-S501 ) es geht mir nur Raumklang.
            Die Boxen sind 405 breit 610 hoch 290 innen gemessen also 70.76 lt die inneren Ecken Leisten sind abgezogen.
            Es sieht aus ich bin in einer Sackgasse gelandet Einbahnstrasse auch noch Ha Ha.
            Es wäre wohl besser gewesen komplett neue Boxen zu bauen. Meine liebe Frau hängt eben
            an den Alten passen besser ins Zimmer.
            Ich habe mir einige Entwürfe angesehen auf der Deutschen Seite ist es einfach, es ist angegeben
            welcher LS im Entwurf benutzt wird. Die beiden DSM FFL sind im Casablanca den TIW 200 kann ich vielleicht umtauschen. Neue Weichen kein Problem , es scheint mir die Casablanca sind nicht gerade Spitze ?
            Das ganze umwechseln ist auch kein Problem für mich wenn das Resultat besser ist.
            Platinen entwerfen kann ich nicht habe aber einen Freund der das für mich machen wird.
            bestücken und löten kann ich.
            Juergen ich nehme Ihr Angebot mit Freude an , meinen Sie es kann ein vierter LS in die Box?
            Gruss , Manfred

            Kommentar

            • walwal
              Registrierter Benutzer
              • 08.01.2003
              • 27545

              #7
              Hallo Manfred

              Für 4 Wege ist die Box nicht hoch genug. Da erscheint mir so etwas wie die Tristar sinnvoller. Werde mal dehen, was da geht.

              Die Casablanca ist nicht erstrebenswert...

              Die jetzige Weiche ist jedenfalls unbraucbar.
              Die DSM sind gut, nur der TT könnte schwierig werden. Ich probiere mal was.

              Im Forum ist duzen üblich.
              „Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören. Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

              Alan Parsons

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              • walwal
                Registrierter Benutzer
                • 08.01.2003
                • 27545

                #8
                Hier die Weiche der Tristar im vorhandenen Gehäuse mit den Chassis - naja, geht besser.



                Bei der Visatonweiche ist die Polung des HT falsch. Das habe ich geändert und die Weiche optimiert. Der geringe Wirkungsgrad des TIW senkt den Wirkungsgrad der Box insgesamt, aber ein Vox ist diesbezüglich auch nicht besser. Frequenzgang, Phase, Energiefrequenzgang sind gut. Nachtei wie gesagt, dass der TT recht hoch läuft und der Wirkungsgrad, was einen Verstärker mit 100 Watt mindestens erfordert, heute unproblematisch.

                Mit einem GF 200 käme man auf 4 dB Wirkungsgrad bei etwas weniger Tiefbass. Auch ein W 250 S wäre eine Option.

                Anbei F-Gang und Weiche:

                Angehängte Dateien
                Zuletzt geändert von walwal; 19.12.2014, 10:47.
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                Alan Parsons

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                • walwal
                  Registrierter Benutzer
                  • 08.01.2003
                  • 27545

                  #9
                  So würde ich das machen:

                  Boxsim-Datei mit allen Daten, musst Boxsim herunterladen und dort die Datei speichern. Wenn das so werden soll, Manfred, gebe ich dir noch die exakten Teile durch. Zumindest im Mittel-Hochton sollte alles mit Luftspulen und Folienkondensatoren sein, weil die genauer sind.
                  Die Box geht laut und sehr tief, strahlt recht breit, was "räumlich" klingt. Mit einem kräftigen Verstärker sollte das gut klingen. Klangtuning kannst du leicht mit den Vorwiderständen in der Weiche machen.



                  Weiche größer
                  Angehängte Dateien
                  Zuletzt geändert von walwal; 19.12.2014, 11:22.
                  „Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören. Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

                  Alan Parsons

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                  • Cpt. Jack Sparrow
                    Moderator
                    • 12.09.2013
                    • 1331

                    #10
                    Sieht doch gut aus - bis auf den Wirkungsgrad.
                    <-- hat mehr als eine Kugel in der Flinte.
                    Meine Lautsprecher:
                    Phobos | Titania | Portrait XL | La Belle ATM Semilight | Deimos Center | SID

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                    • walwal
                      Registrierter Benutzer
                      • 08.01.2003
                      • 27545

                      #11
                      Gelle

                      Verstärkerleistung ist heute preiswert. Man kann nicht alles haben. Als 4-Weger (plus Al 170) baue ich das Ding mit 86 dB, da passt aber das Gehäuse nicht. Mit anderem TT geht auch mehr Wirkungsgrad. Muss der TE entscheiden.
                      „Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören. Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

                      Alan Parsons

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                      • Cpt. Jack Sparrow
                        Moderator
                        • 12.09.2013
                        • 1331

                        #12
                        Wenn Australien nicht so weit weg wäre, könnten wir ja tauschen - hab noch zwei GFer übrig.
                        <-- hat mehr als eine Kugel in der Flinte.
                        Meine Lautsprecher:
                        Phobos | Titania | Portrait XL | La Belle ATM Semilight | Deimos Center | SID

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                        • walwal
                          Registrierter Benutzer
                          • 08.01.2003
                          • 27545

                          #13
                          Vieleicht kann ich die im Sommer 15 gebrauchen als Unter die Couch Sub für Familie. Dann wäre der Sonja-Sub frei, Umzug...
                          „Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören. Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

                          Alan Parsons

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                          • Canfred
                            Registrierter Benutzer
                            • 17.12.2014
                            • 24

                            #14
                            Habe ich die richtige Weiche ?

                            Hallo Juergen , ich habe heute die Firma Soundlabs angerufen der Verkäufer hat einen kompletten Umtausch angeboten.
                            Natürlich viel einfacher für mich , jetzt denke ich vieleicht ist der Vox 200 gut?
                            Dazu muss eine neue Box für beide TI 100 der Hochtoener auch.
                            Innen masse 400mm X 290 x 180 hoch angeschraubt mit 30mm Abstand oder geklebt an die 70 lt Boxen.
                            Die können den Tieftoener AL 200 aufnehmen.
                            Kannst Du mir bitte Deine Meinung dazu geben.
                            Übrigens Du sagtest Melbourne ist in Ordnung wo warst Du in Melbourne oder auch in Australien, hat es Dir gefallen?
                            Für mich sind es 50 Jahre im kommenden Jahr , meine Frau ist auch Deutsch Sie war letztes
                            Jahr Ihre Verwandten besuchen in Herford , ich nicht jemand muss den Hund füttern .
                            Wenn Du nächstes mal hier bist komme Du einfach mal bei mir vorbei , ich zeige Dir die besten Plätze. Gruss Manfred
                            Zuletzt geändert von Canfred; 19.12.2014, 13:49. Grund: Namen Vergessen

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                            • walwal
                              Registrierter Benutzer
                              • 08.01.2003
                              • 27545

                              #15
                              Wir haben einmal die Strecke Adelaide-Kanguruisland bis Noosa (über Brisbane) gemacht. 1 Jahr später Esperance -Perth bis Shark-Bay. Im Süden bei Esperance waren die schönsten Strände (und ich kenne viel). Auch Coolumn bei Noosa ist sehr schön. Nur die Strecken.....Navi zeite an: Kreisverkehr in 200 km.

                              Ein Box auf den alten "Kasten" zu stellen, sieht nicht gut aus. Und der Al 200 muss nahe an die anderen Chassis. Kann ich nicht empfehlen. Nimm doch einen Bausatz, zB die Classic GF. Alternative: aktiver Sub plus 2 Bijou 170. Oder wenn es nicht sehr laut sein muss: Studio 2, ein prima LS!

                              Ein vorhandenes Gehäuse zu verwenden, ist immer schwierig.
                              „Audiophile verwenden ihre Geräte nicht, um Ihre Musik zu hören. Audiophile verwenden Ihre Musik, um ihre Geräte zu hören.“

                              Alan Parsons

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