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Neue "High End" Box mit 4 TIW 200!?

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  • BigBox
    Registrierter Benutzer
    • 25.12.2006
    • 888

    Neue "High End" Box mit 4 TIW 200!?

    ...ich brauche mal wieder eine Veränderung bzgl meiner Frontlautsprecher und werde in absehbarer Zeit meine Monitor 890 veräußern.

    Ich habe bei einem Freund die Hobby Hifi Optimum gehört und war (fast) restlos begeistert. Hoch und Mittelton war toll, Tieftonbereich nicht besonders.

    Getrennt wird der Hoch/Mittelton-teil der Optimum bei 200 Hertz.
    Darunter sollen bei mir pro Seite 4 TIW 200 laufen, damit ich vom hohen WIrkunsgrad (98 db) nicht allzu sehr abfalle. Da die Basseinheit eh aktiv getrennt werden soll, sehe ich auch kein Problem.

    Demnach meine Anforderungen:
    - schlankes Gehäuse nach D´Appolito
    - höhe ca. 170-180 cm
    - geschlossen!
    - es sollen (von unten) jeweils 2 TIW 200, Mitteltöner, Hochtöner, Mitteltöner,2 TIW 200 genutzt werden.
    - Trennfrequenz bereits bei 200 hertz (also fast ein reiner Subwoofer)

    Jetzt die Frage: komme ich geschlossen auf einen vernünftigen Wirkunsgrad?
    Welches AKtivmodul wäre bei 4 TIW zu empfehlen?
    Wie tief sollte ich solch eine Box vernünftigerweise spielen lassen?

    Ich hoffe sehr auf eure Mithilfe!

    Vielen Dank
    BigBox
  • Timo
    Registrierter Benutzer
    • 22.06.2004
    • 9181

    #2
    da ich die HH-Bauvorschläge nicht so genau kenne, kannst du mich aufschlauen was in der MittelHochtoneinheit verbaut ist

    wie vier TIWs klingen weiß ich ganz gut:
    http://boxsim-db.de/tiw200-turmsub/

    da hast du wirklich was interessantes vor.

    Gruß Timo

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    • knork
      Registrierter Benutzer
      • 18.09.2008
      • 1896

      #3
      bei 4x tt könntest du je zwei in reihe und die parallel schalten.
      dann hast du den gleichen schalldruck wie bei zweien parallel aber bei höherer impedanz.
      um die voll auszufahren, brauchst du dann aber mächtig dampf.
      warum nimmst du nicht zwei tiw300?

      edit: 2x tiw300 bringen in je 60l br ca. 93db parallel verschalten. der verstärker darf um die 500watt drücken, wenn du die ausfahren willst. der maxpegel ist höher, als bei 4x tiw200.
      ...

      Kommentar

      • Timo
        Registrierter Benutzer
        • 22.06.2004
        • 9181

        #4
        Zitat von BigBox Beitrag anzeigen
        Jetzt die Frage: komme ich geschlossen auf einen vernünftigen Wirkunsgrad?
        Welches AKtivmodul wäre bei 4 TIW zu empfehlen?
        Wie tief sollte ich solch eine Box vernünftigerweise spielen lassen?
        wirkungsgrad ist ungefähr bei 90 dB pro seite, bei vier TIWs, kann man in der Simu schön sehen.

        CB würde ich so 20 bis 25 Liter empfehlen, nur sollte man sich noch ordentllich Verstärkerpower dazunehmen um ordentlich entzerren zu können, so ein Reckhorn oder so, mit Reckhornmodul S1, usw. oder Behringer DCX als Submodul, zur Zeit günstig bei Thomann.

        In der angehängten Simu sieht man dass man ungefähr 6 dB bei 40 Hz nach der Theorie entzerren sollte. Ich schrieb in der Theorie, denn in der Praxis sieht es meist je nach Raumgegebenheiten sehr viel anderst aus. Muss man messen, die Frage nach der Entzerrung kann nicht beantwortet werden

        Gruß Timo
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        • knork
          Registrierter Benutzer
          • 18.09.2008
          • 1896

          #5
          Zitat von Timo Beitrag anzeigen
          wirkungsgrad ist ungefähr bei 90 dB pro seite, bei vier TIWs, kann man in der Simu schön sehen.
          ja, das wären dann 4 verstärker pro seite oder zwei, wenn man je 2 tiw zusammen betreibt.
          ...

          Kommentar

          • Timo
            Registrierter Benutzer
            • 22.06.2004
            • 9181

            #6
            Zitat von knork Beitrag anzeigen
            ja, das wären dann 4 verstärker pro seite oder zwei, wenn man je 2 tiw zusammen betreibt.
            ich würde je zwei zusammenschließen, und so etwas mir einrichten, mit DCX.

            Somit wären dann insgesamt drei Verstärker erforderlich, zwei für Sub und einer für die Mittelhochtoneinheit, halbaktiv, also Passivweiche vom Mittelhochton.

            Gruß Timo
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            • BigBox
              Registrierter Benutzer
              • 25.12.2006
              • 888

              #7
              @knork
              2 TIW 360 sehen einfach nicht so gut aus wie 4 TIW 200
              Außerdem soll es eine relativ schmale Box werden

              @Timo
              Als Hochtöner kommt der Expolinear RT-7, als Mitteltöner jeweils zwei Audax
              Aero_Gel Membran . Der Expolinear hat einen Wirkungsgrad von 98 db!!


              Zum Projekt:
              Basseinheit soll definitv Aktiv sein. Gibt es evtl ein Modul, welches ich direkt in die Box einbauen könnte?

              Hoch und Mitteltoneinheit wird passiv angesteuert.
              Das Gesamte System ist auf Heimkino getrimmt, wobei die Frontspeaker separat bis dato über einen eigenen Vollverstärker liefen.

              Bis 40 hz sollte das ganze laufen, drunter wird getrennt (bei mir bebt sonst jedes Möbelstück). Ist für mich absolut ausreichend!

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              • squeeze
                Registrierter Benutzer
                • 10.07.2006
                • 2298

                #8
                wenns so weiter geht, dann steigert sich der absatz der tiw 200 doch noch enorm
                Freundliche Grüße
                Vision BS, B200 Orgue, Solo75, Disub12, Fiesta25, Studio 1 KE+ BR25.50, Topas KE
                Heimkino CT Main200, CT Center 170, CT Dipol 130, TL SUB

                Kommentar

                • XtremeHunter
                  Registrierter Benutzer
                  • 25.11.2009
                  • 639

                  #9
                  Sowas in der Art habe ich später für meine Atlantis als Ausbau eigentlich auch geplant. Sozusagen eine vergrößerte Concorde. (Sprich 4 "Subs" Pro Lautsprecher)

                  Leider gibts von Visaton ja (noch) keinen AL250...
                  Zuletzt geändert von XtremeHunter; 27.10.2010, 18:20.
                  "Wennst den Baum siehst, in den du rein fährst, hast untersteuern.
                  Wennst ihn nur hörst hast übersteuern."
                  Walter Röhrl

                  Kommentar

                  • Timo
                    Registrierter Benutzer
                    • 22.06.2004
                    • 9181

                    #10
                    Zitat von XtremeHunter Beitrag anzeigen
                    Leider gibts von Visaton ja (noch) keinen AL250...
                    den wird es auch nicht geben,

                    alternativ den http://www.lautsprechershop.de/pdf/alcone/ac10he.pdf
                    er ist sehr gut

                    gruß timo

                    Kommentar

                    • XtremeHunter
                      Registrierter Benutzer
                      • 25.11.2009
                      • 639

                      #11
                      Zitat von Timo Beitrag anzeigen
                      den wird es auch nicht geben,

                      alternativ den http://www.lautsprechershop.de/pdf/alcone/ac10he.pdf
                      er ist sehr gut

                      gruß timo
                      Das glaube ich auch

                      Peerless hat auch noch eine vernünftige Alternative im Regal.

                      Ein "markenreiner" Lautsprecher wäre trotzdem schöner
                      "Wennst den Baum siehst, in den du rein fährst, hast untersteuern.
                      Wennst ihn nur hörst hast übersteuern."
                      Walter Röhrl

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                      • LIFU
                        Registrierter Benutzer
                        • 19.07.2008
                        • 345

                        #12
                        Hoi Big Box

                        Das Gesamte System ist auf Heimkino getrimmt,
                        Bis 40 hz sollte das ganze laufen, drunter wird getrennt
                        Naja, die Vorstellungen von HK sind unterschiedlich.

                        Zu den 4 TIWs.
                        Das geht sehr gut.
                        Allerdings würde ich eher Richtung DCX und Konsorten mit Potenten Endstufen gehengehen.

                        Tiefgang kannst Du je nach Pegelbedürfniss entzerren.

                        Bei mir sind die 4 TIWs Impulskompensiert verbaut.


                        Nein, kein HK Betrieb.


                        Viel Spass mit Deinem Projekt.

                        Gustav

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                        • squeeze
                          Registrierter Benutzer
                          • 10.07.2006
                          • 2298

                          #13
                          @ LIFU
                          hast du noch mehr bilder deiner box?

                          die sehen wuchtig, aber geil aus, wie hast du denkopf der box gemacht?
                          Freundliche Grüße
                          Vision BS, B200 Orgue, Solo75, Disub12, Fiesta25, Studio 1 KE+ BR25.50, Topas KE
                          Heimkino CT Main200, CT Center 170, CT Dipol 130, TL SUB

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                          • LIFU
                            Registrierter Benutzer
                            • 19.07.2008
                            • 345

                            #14
                            Hoi squeeze

                            http://www.diy-hifi-forum.de/forum/showthread.php?t=578

                            Hier gibt es mehr Fotos und Erläuterungen.

                            Gustav

                            Kommentar

                            • GabbaGandalf
                              Registrierter Benutzer
                              • 22.10.2004
                              • 1851

                              #15
                              Wenn für die Aktivierung der 4 TIWs die Reckhorn A402 zum Einsatz kommen soll, kann man auch alle 4 parallel schalten - die Reckhorn ist 2-Ohm-stabil und macht dann 100W pro TIW. Dadurch hat man nachher vielleicht nicht ganz so viele Endstufen herumstehen.
                              wer rechtschreibefehler findet darf sie behalten!

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