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Zur Kontrolle: VIB170duALKe

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  • arnegger
    Registrierter Benutzer
    • 11.03.2004
    • 937

    Zur Kontrolle: VIB170duALKe

    Irgendwann nach Weihnachten möchte ich eine VIB170 mit 2 AL170 und der KE25SC als Hochtöner bauen. Das Konzept steht eigentlich, doch aufs liebe Geld muss mal wieder gewartet werden. Doch um sicherzustellen, dass es, wenn dann vorhanden, gut investiert ist, bitte ich euch, euch meine Box mal kurz anzuschauen.

    1. Der Frequenzgang in Boxsim


    2. Die Weiche


    3. Das Gehäuse

    Aussenmasse: 1000 x 230 x 320 mm
    Nettovolumen: 43 Liter
    Bassreflexrohr: BR/TR 100 von IT, ca. 10cm Durchmesser, volle Länge
    Wände: 2x 12mm MDF, 2 Versteifungen 16mm, Boden MDF 24mm



    So, nun hoffe ich auf eure Kommentare. Danke schon mal.

    Gruss Stefan
  • Frankynstone
    Registrierter Benutzer
    • 23.03.2004
    • 3916

    #2
    Ein schönes Projekt, auf jeden Fall. Frequenzgang sieht gut aus, ich tippe mal auf eine gute Phasenlage, wenn man die Frequenzgänge der Tieftöner parallel nach oben verschiebt denkt, dann sieht das nach einem sehr guten Übergang aus. Vor den HT würde ich nur 0,68 Ohm schnallen, sonst könnte die Box, abhängig vom Raum natürlich, eventuell zu dick klingen.

    Die Gehäusezeichnung bedeutet mir Ringversteifungen gegen höherfrequentes Gehäuseeigenleben jeweils auf Drittelhöhe und Zweidrittelhöhe, richtig? Ich mag Streben, die gegenüberliegende Wände miteinander verbinden, ganz gerne. Die müssten gegen niederfrequente Verformungen besser geeignet sein, als Ringe. Da bin ich aber nicht Profi.

    Übrigens gibt es 10µF auch noch als Folie. Wenn Du schon Audyn und Q4 verwendest, dann kann der 10µF wenigstens MKT sein. In meine Boston Style AL-KE kommt jedenfalls kein Elko.
    PN-Box ist voll, bei Bedarf E-Mail: Frankynstone(ätt)gmx(punkt)de

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    • Pegasus
      Registrierter Benutzer
      • 10.05.2004
      • 145

      #3
      Hallo arnegger,

      könntest Du vielleicht die Projekt Datei verlinken? Das macht es leichter auch mal nach Phasenlage und Abstrahlverhalten zu schauen.

      Den Sperrkreis würde ich etwas tiefer abstimmen. Der AL170 hat die größte Resonanzspitze bei 6kHz. Versuch mal einen oder beide 1u MKPs auf 1,5u zu erhöhen. Ansonsten sieht's top aus.

      Schöne Grüße
      Stefan
      TIW400 Ripol, Merci DSM, AL130/G20 Direktstrahler, Classic 200, TIW400 CB, Erstlingswerk

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      • Frankynstone
        Registrierter Benutzer
        • 23.03.2004
        • 3916

        #4
        Warum überhaupt Kondensatoren in Reihe schalten? Es gibt doch auch Werte, wie 220nF, 330nF, 470nF, 680nF, 820nF frei im Handel. Styroflex und MKT. Für CD-Player und so.
        PN-Box ist voll, bei Bedarf E-Mail: Frankynstone(ätt)gmx(punkt)de

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        • arnegger
          Registrierter Benutzer
          • 11.03.2004
          • 937

          #5
          Danke schon mal für eure Antworten.

          Ich hab noch kurz was ausgebessert. Die Weiche ist dadurch deutlich einfacher geworden. Nur weiss ich jetzt nicht, ob der Hochtöner nun geringfügig zu laut ist. Eigentlich mag ich das noch, doch mit der KE kann das wohl auch schnell nicht mehr ausgewogen klingen.

          Zu den Versteifungen: sie sind nicht genau auf drittelhöhe. Es sind 16mm Bretter die über die ganze Fläche gehen, jeweils mit 4 Löchern in der Mitte, so wie ein grobes Gitter.

          Und das mit den Kondensatoren passt so scho, schliesslich sind die Chassis auch nicht günstig oder von schlechter Qualität, deshalb wäre es für mich nicht "befriedigend" eine nach diesen Aspekten unzureichende Weiche aufzubauen. Das Elko im Hochpass wurde deshalb nun auch geändert. Das mit den 1.5yF probiere ich gleich noch aus...

          Hier der neue Frequenzgang:


          Die neue Weiche:


          Und der Phasengang:


          Gruss Stefan

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          • Frankynstone
            Registrierter Benutzer
            • 23.03.2004
            • 3916

            #6
            Sehr fein, die Zwischenbretter mit Durchlöcherung stabilisieren natürlich perfekt.

            Amplituden- und Phasenfrequenzgang sehen einwandfrei aus. Dass unter 2kHz die Phasen entwas auseinander laufen, spielt keine Rolle, weil der Hochtöner steilflankig raus geht. Dass Hoch- und Tieftöner bis 5,5kHz in Phase sind, muss so bleiben. Also vorsicht bei Weichenänderungen.

            Reihenschaltung von Kondensatoren und Annäherung durch gängige Werte:
            dreimal 1µF ergibt 0,333µF = 330nF
            1µF und 1µF ergibt 0,5µF --> 0,47µF = 470nF
            1µ und 1,5µ ergibt 0,6µ --> 680nF
            1,5 und 1,5 ergibt 0,75 --> 820nF
            Also ich halte das oder eine parallelschaltung jedenfalls für günstiger, wenn man nicht zufällg haargenau 0,5 oder 0,6 oder 0,75µF braucht.
            PN-Box ist voll, bei Bedarf E-Mail: Frankynstone(ätt)gmx(punkt)de

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            • Schulmeister
              Registrierter Benutzer
              • 06.04.2004
              • 59

              #7
              Das Projekt sieht wirklich sehr gut aus bisher!
              Ich würde mich auch dafür interessieren. Könntest du vielleicht eine Hörbeschreibung hier reinsetzen, wenn du die Boxen gebaut hast?

              Oder vielleicht sogar mal die Schätzchen durchmessen?

              Viele Grüße!!
              Yamaha CX-1/MX-1 = mehr als 30 kg Amplifier :-)
              Visaton Atlantis .........juhuuuu

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              • arnegger
                Registrierter Benutzer
                • 11.03.2004
                • 937

                #8
                mit der hörbeschreibung wirds wohl etwas schwierig, das habe ich noch nie wirklich gekonnt.
                aber messen ist natürlich möglich. aber wie es oben steht... das wird noch einige zeit dauern!

                gruss stefan

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                • UweG
                  Registrierter Benutzer
                  • 29.07.2003
                  • 5606

                  #9
                  Sind zwei 17er in D'Appolito für eine so teure Box noch das richtige Konzept?
                  Boxsim ... wenn Lautsprechersimulation gelingen soll.

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                  • Frankynstone
                    Registrierter Benutzer
                    • 23.03.2004
                    • 3916

                    #10
                    Man könnte natürlich eine Zweieinhalbwegebox (was ein schöner Wort) bauen, Wirkungsgrad müsste ziemlich gleich werden, wie die duALKe. Wie wäre es mit einer umschaltbaren Frequenzweiche?
                    PN-Box ist voll, bei Bedarf E-Mail: Frankynstone(ätt)gmx(punkt)de

                    Kommentar

                    • arnegger
                      Registrierter Benutzer
                      • 11.03.2004
                      • 937

                      #11
                      und was währe dann der Vorteil einer solchen Box mit dem schönen Wort?

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                      • UweG
                        Registrierter Benutzer
                        • 29.07.2003
                        • 5606

                        #12
                        Ein Blick auf die Richtungsfrequenzgänge bzw. das Bündelungsverhalten offenbart bestimmt die ungleichmäßige Abstrahlung des großen D'Appolitos. Wenn das nicht stört, ist gegen das Konzept nichts zu sagen ... meins wäre es halt nicht.
                        Boxsim ... wenn Lautsprechersimulation gelingen soll.

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